*[Enwl-misc] Бopиc Cтpугaцкий: Цивилизaция бeззaщитнa пepeд пoвeлитeлями дуpaкoв

Ср Авг 10 03:08:28 MSK 2022

Бopиc Cтpугaцкий: Цивилизaция бeззaщитнa пepeд пoвeлитeлями дуpaкoв
29 мая 2022
Беседовал Дмитрий БЫКОВ («Собеседник»).
© Б. Стругацкий, Д. Быков, 1992

Бopиc Cтpугaцкий «Цивилизaция бeззaщитнa пepeд пoвeлитeлями дуpaкoв»
Братья Стругацкие — уникальное явление в мировой фантастике. Авторы почти 
безошибочных прогнозов и точных обобщений. Их проза — то социологическое 
исследование, облеченное в форму романа, то оригинальное переосмысление 
истории. Неважно, что грядущее скорее всего будет выглядеть гораздо хуже, 
чем в раннем цикле Стругацких. Важно, что жить в Граде Обреченном из их 
позднего романа уже невозможно без учета их опыта. «Понять — значит 
простить», — решило человечество достаточно давно. «Понять — значит 
упростить», — уточнили Стругацкие. Наш разговор не претендует ни на какую 
окончательность мнений. Он намеренно полемичен. Во всяком случае, к голосу 
популярнейших фантастов последних лет необходимо прислушаться не только их 
читателям.

— Борис Натанович, как выглядит в вашем представлении главный итог, к 
которому пришел XX век?
— Боюсь, что итоги XX века вправе подводить только люди века XXI. Мы же 
можем констатировать лишь то обстоятельство, что мощь человечества возросла 
неимоверно, а нравственный потенциал остался столь же низким, как и в 
прошлом. А это значит, что цивилизация, как и прежде, остается беззащитной 
перед Повелителями Дураков.
Есть, впрочем, и поводы для оптимизма.
Человечество, кажется, осознало наконец, что воина перестала быть 
экономически выгодна. Она более не может рассматриваться как «продолжение 
политики иными средствами». Первая мировая подорвала феодальное 
представление о войне как о чем-то героическом и сумрачно-прекрасном. Вторая 
мировая похоронила древнюю идею мирового господства. Научно-техническая 
революция породила представление о войне как о сложном и дорогостоящем 
способе самоубийства.
Земля слишком мала, чтобы быть полем современного боя. Воевать должны не 
люди, а кредитные ставки, технологии и таможенные тарифы.
Разумеется, я далек от прекраснодушной мысли, что все эти соображения уже 
сделались достоянием широких масс. Увы, это не так. И сегодня полным-полно 
дураков, которые, фанатично размахивая развернутыми знаменами всех цветов, 
исступленно требуют крови и огня. И сегодня до отвращения много генералов и 
политиков, с идиотским наслаждением планирующих: «Ди эрсте колонне марширт… 
Ди цванте колонне марширт…» Но если в прошлом веке вышеизложенные 
соображения были достоянием только немногих философов и писателей, то в наше 
время они знакомы любому власть имущему, а это уже существенно.
— Что вы назвали бы Идеей Века? Его главным соблазном, если хотите?
— Две такие идеи кажутся мне наиболее значительными.
Первая. Идея построения Справедливого Общества через отказ от частной 
собственности — она же марксистская, она же ленинская, она же 
социалистическая. «Упразднить раз и навсегда частную собственность на 
средства производства; передать эти средства производства в собственность 
самим производителям — все остальные проблемы социологии и экономики решатся 
тогда автоматически» — так можно сформулировать суть этой идеи.
Вторая. Идея построения Справедливого Общества посредством безграничного 
развития науки, совершенствования техники и создания Второй Природы. 
«Научно-технический прогресс автоматически порождает прогресс социальный» — 
эта технократическая идея зародилась в недрах XIX века, века пара и 
электричества, у нее нет определенного автора, она порождена успехами первой 
НТР и головокружительными победами второй.
Обе эти идеи достаточно просты и доступны любому человеку в очень широком 
социальном диапазоне, что делает их в высшей степени соблазнительными. Нам 
удалось дожить до того момента, когда социалистическая идея дискредитировала 
себя полностью — выяснилось, что при попытке ее практического воплощения она 
заводит своих фанатиков, а с ними и все остальное человечество в кровавый 
тупик.
Уже сейчас ясно, что и технократическая идея, взятая в чистом виде, ущербна 
и опасна — она с неизбежностью породит экологическую катастрофу и заведет 
человечество в неприветливые джунгли Второй Природы, в мир, где все будет 
искусственное, даже, может быть, и сами люди. Впрочем, этого мира мы с вами 
скорее всего не успеем увидеть. И слава Богу.
XX век, уходя, оставляет руины великих идей и прекрасных иллюзий. Новых идей 
и новых иллюзий, он, кажется, не породил. Зато породил много новых страхов. 
XIX век предостерегал, и XX век не послушался предостережений. По-моему, 
никогда в истории не было так много предостережений, таких основательных и 
серьезных, как во второй половине нашего столетия. Пора все-таки дуть на 
воду, может быть, это и станет основной «идеей XXI века? Не знаю. Но я знаю 
лозунг, под которым нашему веку надлежало бы войти в следующий. 
Замечательный лозунг: «Митьки никого не хотят победить!».
— XX век прошел под знаком мечты о контакте со сверхцивилизацией. Что такое 
для вас идея инопланетных Странников, допускаете ли вы их существование и 
участие в земных событиях? Может, в XX веке они уже хозяйничают здесь?
— Странники всегда были для нас символом далекого будущего, более высокой 
эволюционной ступени. Странники — это символ сверхцивилизации. Само понятие 
сверхцивилизации, по сути, гипотетично при всей своей определенности — 
сверхцивилизация — есть цивилизация, оперирующая энергиями порядка звездных. 
Я сильно подозреваю, что наши пути просто не могут пересечься: мы ходим по 
разным дорогам — у странников асфальтобетонные супермагистрали, у нас — 
муравьиные тропы в траве. Если же и случится так, что дороги эти случайно 
пересекутся, то, с нашей точки зрения, это будет выглядеть скорее всего как 
стихийное явление, не имеющее никакого отношения к разумной (с человеческой 
точки зрения) деятельности. Наиболее вероятная, на наш взгляд, модель 
контакта со сверхцивилизацией описана нами в повести «Пикник на обочине».
Все, что нам надо для того, чтобы зажить по-человечески, у нас есть. Все, 
что нам может помешать, я уже перечислил. Зачем же нам Странники? Ведь 
Странники — это не более чем Бог. А Бог — в человеке. Или же его нет нигде.
— Как, по-вашему, завершилась ли на нас эволюция? Или нам еще предстоит 
развиться в монстров, титанов, всемогущих «гомосупер»?
— И в ближайшем, и в самом отдаленном будущем возможен только один тип 
эволюции человека — искусственная эволюция, вторжение в генные структуры. 
Это путь чрезвычайно опасный и, я бы сказал, безнравственный, но 
человечество может оказаться вынужденным на это пойти, если экологическая 
катастрофа все-таки разразится и нам придется жить в мире, где нет ни чистой 
воды, ни зеленой травы, ни атмосферного воздуха.
— Не сбывается ли на наших глазах самый пессимистический прогноз 
относительно судьбы России? И не стали ли мы уже страной, где неизбежно 
сбывается худший прогноз?
— Страну нашу я не только не считаю обреченной, но, наоборот, вижу на пороге 
величайшего экономического, социального и культурного подъема. Мы получили 
уникальный шанс начать все сначала и сделать наконец у себя все, как у 
людей. Позор нам будет, если слабость, глупость, леность наша и повадливость 
на демагогические лозунги помешают нам использовать этот шанс.
— XX век не породил у вас уверенности, что литература не способна воспитать 
человека и предотвратить катастрофу, что ей следует отказаться от 
учительской роли?
— Я никогда не приписывал литературе учительской роли, разве что в детстве и 
ранней юности. Мы привыкли к убеждению, что литература формирует 
мировоззрение. У нее не было и нет такой задачи. Мировоззрение формируют 
семья, школа, завод, стадион, жизнь во всем многообразии своих проявлений. А 
литература может то или иное мировоззрение поддерживать — вот и вся ее 
функция.
— Как это ни печально, материальный прогресс чаще всего жесток. Будущее не 
щадит настоящего и не слишком заботится о нравственности и свободе. Имеет ли 
смысл противостоять ходу истории, невзирая на всю безнадежность таких 
попыток?
— Прогресс — понятие обширное и многозначное… Что же остается отдельному 
человеку, который не в силах ни остановиться, ни затормозить, ни отвергнуть 
в сторону громаду мира, прущего своей дорогой?
Аркадий Белинков сказал четверть века назад: «Если ничего нельзя сделать, то 
нужно все видеть, все понимать, не дать обмануть себя и ни с чем не 
соглашаться». Он таким образом предельно кратко и емко сформулировал 
основные правила поведения инакомыслящего в любой тоталитарной системе. 
Прогресс совершается с неумолимостью и равнодушием самой жесткой 
тоталитарной системы, и, значит, Кандидам и Саулам остается и надлежит 
видеть, понимать, отвергать ложь и «выращивать свой сад». Ибо прогресс — это 
(как у Л. Н. Толстого) равнодействующая миллионов воль. Нельзя ускорить рост 
дерева, таща его вверх за ветви. Нельзя ускорить ход истории, ибо «божьи 
мельницы мелют медленно».

Беседовал Дмитрий БЫКОВ («Собеседник»).
© Б. Стругацкий, Д. Быков, 1992

По материалам — Не снилось        https://postila.ru/post/75258581

--------------------------------------------------------------------------------

--
Tradamir MountenGold

From: Tradamir MountenGold
Sent: Wednesday, August 10, 2022 1:04 AM
Subject: Бopиc Cтpугaцкий Цивилизaция бeззaщитнa пepeд пoвeлитeлями дуpaкoв

----------- следующая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://lists.enwl.net.ru/pipermail/enwl-misc/attachments/20220810/6e6e7eb3/attachment-0001.html>
----------- следующая часть -----------
Вложение не в текстовом формате было извлечено…
Имя: image.png
Тип: image/png
Размер: 212766 байтов
Описание: отсутствует
URL: <http://lists.enwl.net.ru/pipermail/enwl-misc/attachments/20220810/6e6e7eb3/attachment-0001.png>