<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV>Есть два направления раздельного сбора: single stream vs
source<BR>separation. В нашей терминологии это соответствует двухконтейнерной
и<BR>многоконтейнерной системе.<BR>Первая - когда все потенциальные вторичные
ресурсы собираются в один<BR>контейнер а все что "нельзя переработать" - в
другой. И первый позже<BR>идет на сортировку по видам.<BR>Вторая - когда в
контейнер собирается по сути фракция, уже имеющая<BR>рыночную цену, то
есть которую можно без дополнительной обработки куда<BR>то пристроить без
доплаты - т е бесплатно или продать. Например<BR>пластиковые
бутылки.<BR>За недолгий период развития отечественного раздельного
сбора<BR>сложилось, что за первую систему топят в основном "государственники"
-<BR>различные региональные операторы, рэо, фэо и проч.<BR>За многоконтейнерную
топят общественники и коммерсанты которые на свой<BR>страх и риск когда-то
начали без копейки госденег (ну или без платежей за<BR>вывоз мусора) ставить
контейнеры под фракцию. которую они<BR>перерабатывают - пластиковые бутылки,
бумагу, стекло.<BR>Сейчас "государственники" постепенно душат этот бизнес
(например в СПб<BR>сбором пластиковых бутылок частным бизнесом было охвачена
половина<BR>районов, но невский экологический оператор (регоператор)
начал<BR>внедрять свой "двухконтейнерный" сбор не в неохваченных районах,
а в<BR>районах уже охваченных пластиковым сбором, выгнав частника -
потому<BR>что людей в этих районах уже подогрели и показатели НЭО
сможет<BR>показать повыше.<BR><BR>Если абстрагироваться от симпатий к тем кто
что поддерживает, то ясно<BR>что у каждого вида есть свои плюсы и
минусы:<BR> - у "двухконтейнерного" - возможность охвата всего
вторсырья ( то<BR>есть можно собирать туда всё, а на ленте отбирать только то на
что<BR>есть спрос (обычно спрос плавает только на пластики, бумага стекло
и<BR>металл - достаточно стабильны, спрос либо есть либо нет). Хотя цена
и<BR>прыгает. Также можно поставить на площадке один но большой контейнер
и<BR>иметь меньше затрат на вывозе (самое нерентабельное это гонять<BR>мусоровоз
за малым объемом по каждой площадке).<BR>МИнусы его - необходимость сортировки
по многим фракциям и развозкке<BR>потребителям, т к невозможно сделать одно
предприятие по переработке<BR>всех видов отхзодов. Что удорожает эту систему и
требует обязательных<BR>платежей в нее от населения, хотя и меньших чем при
вывозе на свалку.<BR><BR> - минусы поликонтейнерного очевидны: невозможно
поставить на каждой<BR>площадке примерно 18 контейнеров - примерно столько
основных фракций<BR>существует. То есть им нельзя закрыть весь раздельный
сбор.<BR> - плюсы его в том что они могут покрыть самые востребуемые
фракции -<BR>пластиковые бутылки, стекло и бумагу, и его можно вводить
силами<BR>коммерсантов не вовлекая государство (а значит ускорить процесс
его<BR>развития).<BR>Устойчивый раздельный сбор существует во многих городах уже
порядка 10<BR>лет и конечно не благодаря государству, а просто благодаря тому
что<BR>власти его не трогали.<BR><BR>Что касается моего личного мнения, как в
идеале должен быть устроен<BR>раздельный сбор:<BR>На площадках, как базовая
вещь, должен быть как минимум<BR>ТРЕХконтейнерный сбор. Это - сухое
вторсырье, органические<BR>разлагающиесчя отходы и прочие отходы. Про
органические<BR>отходы всегда стыдливо умалчивают, тода как это треть
мусора.<BR>По сути ТРЕХконтейнерная система это тот минимум, который
позволяет<BR>одним видам ценных ресурсов не портиться соприкасаясь с другим
видом<BR>ценных ресурсов.<BR><BR>Я считаю, что даже если сейчас никто не в силах
организовать сбор<BR>органики (хотя это спорный вопрос, была же она в СССР) -
надо всегда<BR>говорить о трехконтейнерной системе, из которой временно!
установлено<BR>два. Это позволит формировать понимание людей на
будущее.<BR><BR>В дополнение к такой системе можно вводить разные фракции,
интересные<BR>конкретным коммерсантам за их счет или даже с некоторой
финансовой<BR>поддержкой. Посчитано, что никакая фракция, попав даже в
раздельный<BR>бак и будучи потом отделена на ленте не даст прибыли. Проезд
любой<BR>картонки через раздельный бак и сортировку требует доплаты от
жителей.<BR>Поэтому, чем больше мусора уйдет из системы на этапе бачка -
тем<BR>лучше. Особенно нельзя выгонять коммерсантов с точек где они
уже<BR>организовали раздельный сбор. Я бы объявил это
государственным<BR>преступлением, тем более что по уровню нанесенного
государству и<BR>населению ущерба такие действия под него точно
подпадают.<BR><BR>В дополнение к трехбачковой системе на площадках, можно
создавать<BR>районные или загородные многофракционные центры раздельного сбора,
и<BR>там уже разворачиваться по полной: 50 фракций, 100 фракций)).
Такие<BR>центры у нас существуют. Они организуются энтузиастами с
явно<BR>просматривающимися нимбами над головами, но на самом деле они
должны<BR>субсидироваться региональными операторами - за каждый куб
сданного<BR>вторсырья. Ведь за каждый этот куб регоператор уже получил деньги
с<BR>жильцов. Но вместо этого происходит сбор пожертвований на
поддержание<BR>штанов центров с прихожан, которые по сути платят за свой
мусор<BR>дважды.<BR><BR>P S Упомянутый выше четырехконтейнерный раздельный сбор
- пластик,<BR>бумага, стекло, металл - придуман пиарщиками не имеющими
никакого<BR>отношения к практике и технологиям раздельного сбора.Так,
если<BR>собирать стекло отдельно смысл имеет, то пластик - не имеет.
Смешанный<BR>пластик = смешанный мусор. Его никто не возьмет в
переработку,<BR>собирать имеет смысл только отдельные фракции, такие как
бутылки.<BR>Собирать же отдельно металл и бумагу смысла нет потому что всё
это<BR>моментально украдут)).<BR><BR><BR><BR>с уважением,<BR><BR>Игорь
Бабанин,<BR>+7(962)6956640<BR><BR>Раздельный сбор отходов<BR><BR>пн, 15 апр.
2024 г. в 11:46, Sasha Shkrebets <<A
href="mailto:sasha@teia.org">sasha@teia.org</A>>:<BR>><BR>> Хочется,
хотя бы минимального пояснения, а то как бы мой вопрос не<BR>>
спровоцировал еще одну войну - двух и трех-контейнерщиков ...<BR>><BR>>
вс, 14 апр. 2024 г. в 05:35, Igor Babanin <<A
href="mailto:igor.babanin@gmail.com">igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR>>
><BR>> > Трехконтейнерная<BR>> ><BR>> > с
уважением,<BR>> ><BR>> > Игорь Бабанин,<BR>> >
+7(962)6956640<BR>> ><BR>> > Раздельный сбор отходов<BR>>
><BR>> ><BR>> > Пт, 12 апр. 2024 г. в 11:56, Николай Островский
<<A href="mailto:ecolog01@gmail.com">ecolog01@gmail.com</A>>:<BR>>
>><BR>> >> Поэтому оптимальный вариант - это двухконтейнерная
схема сбора отходов. А раздельный сбор к нему в дополнение.<BR>> >> В
прицепке сведения по субъектам РФ за 2022 год.<BR>> >><BR>>
>><BR>> >> ср, 10 апр. 2024 г. в 11:27, Sasha Shkrebets <<A
href="mailto:sasha@teia.org">sasha@teia.org</A>>:<BR>>
>>><BR>> >>> Друзья, я понимаю, что тема не новая, но все
же ...<BR>> >>><BR>> >>> А нельзя ли как-то обойтись на
уровне потребителей без знания этих<BR>> >>> 3-х, 7-х ... Эту
арифметику мы будем учить еще очень долго и не не<BR>> >>> факт, что
она сделает мир лучше. Конечно, зная это мы поможем<BR>> >>>
переработчикам, но, поверьте, мою 85 летнюю маму я никак не смогу<BR>>
>>> научить различать это. Да, сам я в Киришах иду выбрасывать пластик
за<BR>> >>> два километра от дома, хотя рядом с домом стоит
контейнер, на котором<BR>> >>> написано пластик, но дальше длинный
список того что нельзя туда<BR>> >>> выбрасывать. Человек,
постоит-постоит, прикинет, что пластиковую<BR>> >>> бутылку от
молока, если она не очень прозрачная нельзя бросать в тот<BR>> >>>
же контейнер что и прозрачную ... постоит, почешет репу, плюнет и<BR>>
>>> пойдет выбрасывать в общий контейнер тот пакет с пластиком, что
он<BR>> >>> тщательно отбирал в течении месяца ...<BR>>
>>><BR>> >>> SY Sasha<BR>> >>><BR>>
>>> вт, 9 апр. 2024 г. в 21:34, askhat <<A
href="mailto:askhat@dront.ru">askhat@dront.ru</A>>:<BR>> >>>
><BR>> >>> ><BR>> >>> > > а у нас стонут. и
это все непонятно потому что из вторичной гранулы<BR>> >>> > >
все делают обычно в регионах. Кстати Левашов очень давно привозил нам<BR>>
>>> > > для акции какие-то вешалки из пропилена от ввас. Но это
было дело лет<BR>> >>> > > 15 назад.<BR>> >>>
><BR>> >>> > Да, была небольшая фирмочка, которая делала
вешалки, тазики и т.п. Там<BR>> >>> > было два
руководителя, один умер, второй скрывается где-то в арабских<BR>>
>>> > странах.<BR>> >>> ><BR>> >>> >
> и вообще для меня это постоянная загадка. почему в Питере стекло<BR>>
>>> > > например принимают по 3,5 рубля и гоняются за ним а
где-то по 50 коп<BR>> >>> > > на отвяжись, хотя все стекло из
Питера едет в другие регионы. Может<BR>> >>> > > это
возможность для бизнеса?<BR>> >>> ><BR>> >>> >
> а так у нас в экоцентрах принимают все цифры, кроме 3 и 7 и то
потому<BR>> >>> > > что 3 очень разная а не потому что оно
денег не стоит. вы<BR>> >>> ><BR>> >>> > Ну а у
нас - только вот это: <A
href="https://istoknn.ru/punkty-prijoma-vtorsyrya/">https://istoknn.ru/punkty-prijoma-vtorsyrya/</A><BR>>
>>> ><BR>> >>> > >> --<BR>> >>>
> >> С уважением,<BR>> >>> > >>
askhat
<A href="mailto:askhat@dront.ru">mailto:askhat@dront.ru</A><BR>> >>>
><BR></DIV>
<DIV>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу
seu-international.<BR><BR>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=igor.babanin@gmail.com href="mailto:igor.babanin@gmail.com">Igor
Babanin</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 17, 2024 8:25 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Национальный проект "Экология"</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>