<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>С иллюстрациями см.: <A
href="https://groups.google.com/g/enwl/c/iz_ZgEi1UEU">https://groups.google.com/g/enwl/c/iz_ZgEi1UEU</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>пт, 5 апр. 2024 г. в 11:04, Людмила Волкова <<A
href="mailto:lvolkova55@yandex.ru">lvolkova55@yandex.ru</A>>:<BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV class=gmail_quote>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Всё питерские коллеги говорят правильно.
<DIV>Могу добавить, что федеральные правила содержания зелёных насаждений в
городах РФ предполагают очистку от прошлогодней листвы только партерного
газона, очень дорогого, из газонных злаков Так он должен быть назван в
паспорте благоустройства.
<DIV>Что касается обыкновенного газона (то же, что партерный, но стригут чуть
реже), то с него листву убирают по этим правилам только в полосе 10 и 25 м от
улицы и магистрали. </DIV>
<DIV>Дальше этого расстояния, а также - внимание! - в группах и массивах
деревьев листву по федеральным правилам не убирают. И там написано,
почему! </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>От себя уточню: не трогать листву критично именно для тенистых
мест. </DIV>
<DIV>На свету это по крайней мере не ведёт к исчезновению травы. </DIV>
<DIV>В тени же уборка листвы - причина исчезновения травяного
покрова во дворах под деревьями. А так как старые дворы у нас обычно тенистые,
то почти повсеместно из-за такого ухода травы в них нет или она
изрежена. <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>По федеральным правилам получается, что уборка листвы дальше 10 и 25
метров на улицах и магистралях не должна финансироваться. Ни в группах и
массивах деревьев, ни во дворах, ведь во дворах улиц нет, там
проезды. </DIV>
<DIV>Значит, если листву тут убирают, это ещё и финансовое
нарушение. </DIV>
<DIV>Впрочем, федеральные правила имеют всего лишь рекомендательный
характер. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Вторая причина исчезновения травы в тени - её частая стрижка.
Теневыносливые травы не переносят ни того, ни другого. Для частой
стрижки пригодны только злаки, и то не все, а ограниченное число видов,
которые мы для удобства называем "газонными злаками". Только они дадут эту
бархатную поверхность. </DIV>
<DIV>Но газонные злаки светолюбивы. В тени же выживают широкотравные
растения, незлаковые. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Юридическая причина бывает в том, что тенистые дворы в паспортах числятся
не группой деревьев, а газоном, да ещё обыкновенным. А это значит, уборка
листвы и постоянная стрижка здесь обязательны. Иначе придёт инспектор и
оштрафует балансодержателя за листики, за широкотравье вместо злаков и
за траву выше 10-15 см. В Москве штраф треть миллиона. </DIV>
<DIV>Есть штраф и за голую землю - за НЕ восстановление травяного покрова
газона. Ну и что? Посеют газонную траву, она взойдёт, её начнут стричь и
чесать и через год она исчезнет. Можно снова требовать денег на "ремонт
газона*. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Правила многих городов не учитывают эту разницу в освещённости и
игнорируют разную устойчивость травяного покрова в тени и на
свету. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>В федеральных правилах есть ещё луговой газон, с него по регламенту
листву тоже не убирают. </DIV>
<DIV>Недавно в Питере меняли правила благоустройства. Не знаю, каков сейчас у
них список типов газонов и что написано в техкартах по уходу за
ними. <BR></DIV>
<DIV>Нами предложена для Москвы и включена в Правила категория разнотравного
(высокотравного) газона. Он многовидовой, включает широкотравные
растения, в том числе обязательно энтомофильные. И обязательно из видов
местной природной флоры. </DIV>
<DIV>Предназначен для сохранения не только растений, но и
консументов-беспозвоночных, и по этой причине стрижётся только
мозаично. </DIV>
<DIV>Луговой газон по техкарте в регламенте косят целиком 2 раза за сезон. То
есть 2 раза убивают всё животное население травостоя. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Если вернуться к опавшей листве, то Москва поступила "замечательно", она
убрала понятия группы и массива деревьев в пункте 4.2.2 про уборку листвы, и
их теперь как типа озеленения как бы не существует. Хотя техкарты остались, и
там уборки листвы в списке работ нет. </DIV>
<DIV>Ещё Москва сделала обязательной уборку листвы в 5 м от дворового проезда.
То есть почти на всей территории многих дворов. Никакого обоснования не
представлено. </DIV>
<DIV>Впрочем, для 10 и 25 м от полотна дороги на улице или у магистрали
обоснования тоже нет. Почему 10 метров? Почему 25? </DIV>
<DIV>Тем, кто хочет, чтобы хотя бы эти ограничения соблюдались, ещё
забота узнать про свою улицу, она улица или магистраль. </DIV>
<DIV>Эти ограничения в Москве массово нарушаются. СМИ каждую весну
публикуют фотоотчёты, где глава управы или префектуры во главе активных
граждан гребут в парке прошлогоднюю листву в мешки, и что-то улица или
магистраль даже на горизонте не просматриваются. </DIV>
<DIV>Инспекторы ОАТИ по контролю игнорируют это массовое
правонарушение. </DIV>
<DIV>Особый шок вызывает, когда рабочие граблями чешут цветущие хохлатки,
ветреницы, гусиный лук и смеются в ответ на замечание, что этого делать
нельзя. Уверены в своей безнаказанности. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>ДЖКХ учёл критику, что в тени газонные злаки не выживают, они светолюбивы
и сеять их бесполезно. Московские правила рекомендуют менять в тени
ассортимент трав, переходить на местные лесные и полянноопушечные
широкотравные растения, которые не требуют даже полива. Это значит, что надо
менять режим ухода с дорогого и интенсивного на щадящий и
экономичный. </DIV>
<DIV>Разумеется, делать этого не стали. Вместо этого дворы стали усиленно
осветлять, чтобы газонные злаки росли и чтобы газонному бизнесу было кому
продавать свой рулонный газон. </DIV>
<DIV>Нам только солнца во дворе не хватало при жаре в 30 градусов по месяцу
летом. </DIV>
<DIV>Как же осветляют? К счастью, деревья пока не рубят, а ведь были и такие
идеи. Но и диаметр кроны не уменьшают ежегодной стрижкой тонких
ветвей.</DIV>
<DIV>Это неплохой вариант для деревьев у стен домов, чтобы улучшить инсоляцию
квартир и при этом сохранить деревья. Так делают в других странах. Но в Москве
стали массово отпиливать нижние скелетные ветви, оставляя штамб чуть ли не на
3 метра голым. А верхние ветки так и стучат в стёкла. </DIV>
<DIV>Я не арборист и не знаю, как сдвиг центра тяжести вверх из-за удаления
нижних толстых ветвей повлияет на падение деревьев и их ломкость. </DIV>
<DIV>Обрезают эти ветви грубо, не на "кольцо", при котором рана по краю среза
затягивается, а оставляют целый пень 5-10 см величиной, который станет
воротами инфекций. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>И всё лишь бы не экономить на уборке листвы и стрижках и не возвращать во
дворы заросли сныти и купыря, которые тут раньше были, самый "ленивый"
тип теневого покрова. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Не знаю, почему активисты в Питере требуют убрать с газонов песок. В
Москве проблем с песком у травы не было. А вот когда стали применять каменную
крошку, они появились. Широкотравье легко раздвигает листву своими побегами,
даже если она слиплась от грязи. Но если её ещё и придавили каменной
крошкой, особенно в сухую весну, при слабой активности дождевых червей, то
трава может так и остаться под этой коркой, </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Убрать банки - бутылки - бумажки - пакеты, не трогая листву, легко, их
немного, для этого есть хваталки и наколюшки. Основную проблему создают
окурки. Они мелкие, их много и они вызывающе ярко сверкают на фоне серой
листвы. Если бы граждане перестали курить и кидать свои окурки, проблем с
уборкой мусора не было бы. Но увы. </DIV>
<DIV>Больше всего бычков в тенистых палисадниках под окнами. Если такого
мелкого мусора много, его не оставишь, а убрать его можно только с листвой. Но
по крайней мере сам тип работ должен называться "уборка мусора", а не "уборка
листвы". </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Ссылка на высокое загрязнение листвы химическими веществами не
убедительна: трава-то растёт, деревья тоже. Значит, не так уж оно и
велико. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>См. прилагаемые фото палисадника с северо-западной стороны одного и
того же дома. На одном договорились листву не убирать и траву не стричь.
Осенью и рано весной голую землю закрывают опавшие листья, защищая людей от
пыли. Затем широкотравные растения раздвигают опад и раскладывает поверх него
листья, а дождевые черви затаскивают его в норки. Когда от опада почти
ничего не остаётся, пыли всё равно нет, потому что трава тут уже ростом до
колен. В данном случае сныть образует заросли высотой по пояс, какая уж тут
пыль. </DIV>
<DIV>На втором фото проводится предписанный уход. Листву подмели, травы нет и
не будет.</DIV>
<DIV>На третьем фото, тот же палисадник, где листву не убирают, а траву не
стригут, только другой его конец, летом и с цветущим лунником
оживающим. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>В данном случае принцип использовать только местные виды нарушен посадкой
интродуцентов (черемша, пролеска, барвинок, водосбор), но всё же подмосковные
виды преобладают по числу видов и проективному покрытию. Медуница, чистяк,
чистотел, ландыш, купена, колокольчик широколистный, будра, живучка, хохлатка
плотная и даже сочевичник весенний. </DIV>
<DIV>Соседи воодушевились и тоже посадили малину, садовый вербейник и др. А
вначале рассказывали, как что-то сажали, приходил дворник и всё состригал. И
милиция (тогда ещё) ничего не могла сделать, ибо по документам это
обыкновенный газон - злаки, никакого "сорного широкотравья" и высота травы не
выше 10-15 см. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Между прочим, этот цветущий палисадник на фото, со снытью и лунником,
тоже незаконный. </DIV>
<DIV>Нет даже термина, как его назвать. Газон разнотравный? Но тут темно.
Цветник из лесных растений? Нельзя, цветники делают только по утверждённому
проекту и ставят на баланс. </DIV>
<DIV>В законодательстве ни Москвы, ни РФ не предусмотрено участие граждан в
озеленении. См. мою публикацию о правовых ограничениях в этой
области<BR></DIV>
<DIV><A
href="https://cyberleninka.ru/article/n/pravovye-ogranicheniya-uchastiya-grazhdan-v-ozelenenii-zhilyh-kvartalov/viewer"
target=_blank>https://cyberleninka.ru/article/n/pravovye-ogranicheniya-uchastiya-grazhdan-v-ozelenenii-zhilyh-kvartalov/viewer</A><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Использовать можно и теневыносливые садовые растения. Но следует учесть
цену, за ними ведь надо ухаживать, полоть, поливать. Диким растениям ничего
этого не нужно. Вряд ли гусеницы на лилии порадуют садовода. А вот когда
какая-то совка съела все коробочки широколистного колокольчика, это была
радость: уже и бабочки поселились! </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Следует участь горячую проблему чужеродных видов. Это не должны
быть растения, которые уже натурализовались (выживают в природе), и те, что
способны в наших условиях расселяться. </DIV>
<DIV>Из чужеродных в данном теневой палисаднике довольно агрессивная черемша,
но её семена на другой газон вряд ли попадут. Их разносят муравьи, однако в
этом дворе их извели вместе с травой, и пока они здесь не
восстановились. </DIV>
<DIV>Пролеска стала образовать целые заросли в парках за сотни
километров от границы своего ареала и тоже разносится муравьями, за ней надо
присматривать.</DIV>
<DIV>Барвинок через тротуар не переползёт.</DIV>
<DIV>Водосбор представляет определённую угрозу, легко сеется, и разнос
машинами возможен. </DIV>
<DIV>В целях предотвращения бесконтрольного расселения чужеродных видов у
садовых интродуцентов после цветения плоды лучше обрывать ещё зелёными и
выбрасывать в пакете. Бросать нельзя, семена могут дозреть. Кто это будет
делать? Уж точно не дворник. Так что лучше обойтись местными
видам. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Осталось узаконить подобный опыт безуходного теневого травяного покрова,
не такой уж уникальный, и снабдить его техкартами. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Проблему представляют массовые всходы из семян деревьев. Черви
затаскивают в почву не только листья, но и семена. Надо или выдёргивать
проростки, но дворника жестоко заставлять это делать. Или стричь палисадник
ежегодно в начале осени. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Отзовитесь, кому показался полезным этот материал. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Волкова Людмила </DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>12:15, 4 апреля 2024 г., Svet Zabelin <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com" target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR>
<BLOCKQUOTE>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Друзья, как я понимаю, это самое бл-во - не питерская специфика.
Наверное, было неплохо задать те же вопросы руководству всех других
населённых пунктов, где такое же бл-во планируется.</DIV>
<DIV>Успехов.</DIV>
<DIV>Свет
<H5><A href="https://vk.com/greencospb" target=_blank><SPAN>Зелёная коалиция
Петербурга</SPAN></A></H5></DIV>
<DIV><A href="https://vk.com/greencospb?w=wall-158493693_56444"
target=_blank>https://vk.com/greencospb?w=wall-158493693_56444</A> </DIV>
<DIV>ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ПО ПОВОДУ
БЛАГОУСТРОЙСТВА</DIV><BR>Уважаемый <A href="https://vk.com/eugeniyrn"
target=_blank>Евгений Николаевич</A>! <BR><BR>С огромным недоумением
ознакомились с <A href="https://vk.com/wall-157028191_114175"
target=_blank>пресс-конференцией</A> ваших сотрудников, касающейся
проведения месячника бл-ва. Очень режут слух слова «зачистка», «замывка»,
«месячник», «квАртал», «шампуньЮ», «меминизировали» и т.д. Но сейчас не об
этом.. <BR>Мы, граждане-налогоплательщики Санкт-Петербурга, очень хотим жить
в таком красивом и зелёном городе, образ которого пронизывал
пресс-конференцию. Мы очень хотим дышать чистым воздухом без пыли, выхлопных
газов и за́пахов свалок, гулять в садах, парках, скверах, на бульварах и во
дворах нашего города, наслаждаясь тишиной, пением птиц, цветением
разнотравья и наблюдая, как природа живёт своей жизнью, в которую никто не
вмешивается своим «навязанным благоустройством».<BR>В связи с этими простыми
желаниями, предоставьте ответы на следующие вопросы:<BR><BR>1. Где
опубликованы планы и графики мероприятий «месячника бл-ва»?<BR>2. На
основании каких нормативно-правовых актов проводится месячник бл-ва -
тотальная уборка листьев (не бытового мусора), использование воздуходувок,
использование пластиковых пакетов, обрезка кустарников, обрезка деревьев
(липы), столбление деревьев (липы, тополя, березы и др.)?<BR>3. Какие
специалисты (дендрологи, садовники, арбористы) привлечены к мероприятиям
"месячника бл-ва", где можно ознакомиться с их рекомендациями и задать
вопросы?<BR>4. Какие защитные мероприятия должны осуществляться при обрезке
зелёных насаждений? <BR>5. Где опубликован список телефонов горячих линий
для обращений граждан по нарушениям при проведении месячника бл-ва?<BR>6.
Какова процедура и срок реагирования на обращения граждан из п.5? <BR>7.
Планируется ли публикация отчёта со статистикой и аналитикой обращений
граждан из п.5 о принятых мерах по устранению нарушений и где можно будет с
таким отчетом ознакомиться?<BR>8. Месячник начинается 1 апреля.
Агротехнический период начинается 15 апреля, а до 1 мая многие зелёные
территории закрыты вами на «просушку». Какие работы допустимы в ЗНОПах во
время просушки и вне пределов агротехнического периода? <BR>9. Где можно
ознакомиться с отчетом по количеству погибших саженцев, посаженных во время
месячника по бл-ву, проведённого в 2023 году?<BR>10. Как коррелируют
мероприятия месячника бл-ва с гл. 11 СП 82.13330.2016 "Благоустройство
территорий", Региональным <BR>планом адаптации Санкт-Петербурга <BR>к
изменениям климата и Технологическим регламентом производства работ по
содержанию <BR>территорий зеленых насаждений и ремонту расположенных на них
объектов зеленых насаждений СПб?<BR>11. Какими нормативно-правовыми актами
регламентируется обрезка лиан (виноград девичий) с газонных ограждений,
заборов и фасадов домов (если фасад не предполагается ремонтировать)?<BR>12.
Какими нормативно-правовыми актами регламентируется обрезка кустарников
сирени, чубушника, шиповника, дерена, пузыреплодника, спиреи, боярышника,
ирги, кизильника, караганы и др?<BR>13. Просьба предоставить образец наряда
на работы по бл-ву. Какие документы должны быть «на руках» у мастера,
бригадира на участке?<BR>14. Планируется ли проведение таких необходимых по
Технологическому регламенту КБ работ, как:<BR><IMG alt=✅
src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png"> мелиорация, промывка водой
засоленной почвы; <BR><IMG alt=✅
src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png">замена загрязненного антигололедными
материалами верхнего слоя почвы в приствольных лунках;<BR><IMG alt=✅
src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png"> промывка крон деревьев водой или
растворами моющих средств;<BR><IMG alt=✅
src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png"> внесение регуляторов роста,
органических и минеральных удобрений в приствольные
лунки<BR>деревьев;<BR><IMG alt=✅ src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png">
обработка и заделка дупел, установка стяжек, лечение ран и механических
повреждений у<BR>деревьев;<BR><IMG alt=✅
src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png"> очистка свободнорастущих
кустарников и живой изгороди от песка;<BR><IMG alt=✅
src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png"> очистка газонов от песка, снятие
песка, вывоз, размещение, утилизация песка;<BR><IMG alt=✅
src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png"> подкормка газонов, внесение
регуляторов роста;<BR><IMG alt=✅ src="https://vk.com/emoji/e/e29c85.png">
подкормка газонов минеральными удобрениями?<BR><BR>С уважением, граждане
Санкт-Петербурга<BR></DIV>
<P></P>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "Экополис".<BR>Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не
получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес <A
href="mailto:seu_ecopolis+unsubscribe@googlegroups.com"
target=_blank>seu_ecopolis+unsubscribe@googlegroups.com</A>.<BR>Чтобы
посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке <A
href="https://groups.google.com/d/msgid/seu_ecopolis/CAE1SxetKuceqTVJPvuDSqZ1NGsjS9L5Y2djoNkAcYPSYCbacKQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer"
target=_blank>https://groups.google.com/d/msgid/seu_ecopolis/CAE1SxetKuceqTVJPvuDSqZ1NGsjS9L5Y2djoNkAcYPSYCbacKQ%40mail.gmail.com</A>.<BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>--
<BR>Отправлено из мобильного приложения
Яндекс Почты</BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
<P></P>
<DIV>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "Региональная платформа по водным вопросам Центральной Азии и др
регионов".<BR></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=svetfrog@gmail.com href="mailto:svetfrog@gmail.com">Svet Zabelin</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, April 05, 2024 12:16 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Экополис] Вопросы по бл-ву</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>