<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE>@font-face {
        font-family: Wingdings;
}
@font-face {
        font-family: Wingdings;
}
@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page WordSection1 {size: 612.0pt 792.0pt; margin: 2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.EmailStyle17 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: windowtext; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; mso-style-type: export-only; mso-fareast-language: EN-US
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=RU link=blue bgColor=#ffffff vLink=purple>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">Свет</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt" lang=EN-US>, 
</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">так</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">не</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">пойдет</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt" lang=EN-US>. 
</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">Или</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">не</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">поедет</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt" lang=EN-US>. 
</SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">В 
смысле не двинется. </SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Wingdings; FONT-SIZE: 11pt">J</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">// </SPAN>Поэтому и 
обсуждать нам целе-сообразно не изменение климата, а изменение 
социально-экономической парадигмы развития. <SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"> //</SPAN><o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">Я в смысле, что в 
переходе между двигателем и коробкой передач … эээээ… т.е. между изменением 
климата и социально-экономической парадигмой должно быть «сцепление», 
«прокладка». <o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">И таковой является 
<B>квалифицированное, профессиональное обоснование ошибочности климатической 
теории скептиков</B>. Потому что если его нет, то наши противники (а их 
большинство) – точно так же, как они климат закидали гнилыми помидорами, точно 
также они социально-экономическую парадигму закидают гнилыми помидорами. 
<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">Тут невозможно 
лично перепрыгнуть общество, взобраться на «научный пьедестал» и вещать из 
поднебесной. <o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">И вообще, я что-то 
начал сомневаться... Вот эта простая вещь – методика работы с 
интернет-сообществом - понятна для наших экологов или же не понятна? И в меня 
сейчас полетят гнилые картофелины. :_)<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt">Георгий 
Козулько<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-US>From:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-US> Svet 
Zabelin [mailto:svetfrog@gmail.com] <BR><B>Sent:</B> Monday, January 27, 2020 
3:59 PM<BR></SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><B>Subject:</B> Re: 
Re[2]: Материалы по климату - Институт экономического 
анализа<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Григорий и все, <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>если непредвзято прочесть откровенное письмо Илларионова, то 
становится очевидным, что в фокусе его внимания не проблема изменения климата, а 
проблема изменения экономического (а значит и политического) строя = капитализма 
как доминирующего на Земле. <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Грета и её сторонники покусились на обожаемого работодателя 
Илларионова, отсюда и пафос. <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Сколько и кому счастья принёс капитализм в 20 веке и как он 
продолжает свою славную деятельность в 21-м - написано достаточно много. От 
Маркса до наших дней. <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>На пост-советском пространстве тоже царствует капитализм, а 
не что-то совсем другое. Кое-кому происходящее тут и с нами очень даже нравится, 
а кое-кому - не очень. <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Поэтому и обсуждать нам целе-сообразно не изменение климата, 
а изменение социально-экономической парадигмы развития. <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>При этом упование на пришествие ИскусственногоИнтеллекта в 
самом ближайшем будущем, который всё устроит, сродни упованию на второе 
пришествие ИИсуса Христа с той же самой задачей устроения жизни грешного 
человечества. И по смыслу, и даже по деталям.<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Блажен, кто верует ... <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>С надеждой,<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Свет <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>пн, 27 янв. 2020 г. в 14:58, andrey art <<A 
href="mailto:ekomir06@list.ru">ekomir06@list.ru</A>>:<o:p></o:p></P></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-RIGHT: 0cm; MARGIN-LEFT: 4.8pt; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-RIGHT: 0cm; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Не совсем так.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Пара замечаний.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Современная наука (в т.ч. западная) имеет дело и с 
  уникальными и не воспроизводимыми процессами — например, космология. Для таких 
  процессов применяется метод моделирования, что позволяет изучить процесс на 
  основе ограниченного набора фактов/данных. Безусловно, модели могут быть 
  далеки от реального процесса, но наука не стоит на месте, появляются новые 
  факты и через серию итеративных приближений модель процесса становится все 
  более похожей на сам процесс. Это такой же поиск истины как и через 
  эксперимент (по Фоме Аквинскому — «<I>истина состоит в согласованности ума и 
  вещи</I>»).<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>С климатическими изменения на Земле как раз подобная 
  ситуация — сценарии IPCC базируются на моделях, которые в какой-то степени 
  приближены к реальным процессам (в какой степени — это и есть спорный вопрос). 
  Кстати, сценарий RCP2.6 предполагает спад выбросов парниковых газов после 
  2020.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Но есть и другие модели/интерпретации фактов, на которые 
  ссылаются критики антропогенного изменения климата. Ссылаются на исследования 
  Котлякова, Сорохтина и др., из которых следует вывод, что изменения 
  температуры связаны в первую очередь с солнечной активностью, котоорая 
  меняется, в т.ч., и с изменением угла прецессии земной оси.  А повышение 
  концентрации СО2 это результат (а не причина) повышения температуры на 
  планете. Я глубоко в этом не копался, может А. Кокорин разъяснит 
  :)<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Процесс приближения к истинной модели продолжается 
  ?  <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Что же касается, экономических (и 
  политических) парадигм и пр. — то это во многом «от лукавого» (т.е. от 
  слабостей человеческих) — это не физика, и подстраивать их могут и под 
  похолодание, и под потепление, и под темную материю, и под не-темную …:) 
  ::)<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Но, конечно, есть определенные социальные закономерности. И 
  факт влияния глобальных экологических процессов на экономику и политику  
  — сам по себе требует анализа и некоей модели, по которой можно будет сложить 
  будущие социально-полититические сценарии.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Ниже ссылки на три популярные статьи с разными мнениями по 
  теме.   <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><A 
  href="https://meduza.io/feature/2019/09/28/globalnoe-poteplenie-eto-mif-ili-pravda-v-rossii-tozhe-tepleet-eto-horosho-ili-ploho" 
  target=_blank>https://meduza.io/feature/2019/09/28/globalnoe-poteplenie-eto-mif-ili-pravda-v-rossii-tozhe-tepleet-eto-horosho-ili-ploho</A><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><A href="https://regnum.ru/news/polit/2732877.html" 
  target=_blank>https://regnum.ru/news/polit/2732877.html</A><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><A 
  href="http://greenbelarus.info/articles/20-04-2016/chto-proishodit-s-klimatom-zemli-eksperiment-prirody-ili-deyatelnost-cheloveka-i" 
  target=_blank>http://greenbelarus.info/articles/20-04-2016/chto-proishodit-s-klimatom-zemli-eksperiment-prirody-ili-deyatelnost-cheloveka-i</A><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>с ув.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Андрей<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: #0857a6 1pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 7.5pt; PADDING-LEFT: 8pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
    <P class=MsoNormal>Понедельник, 27 января 2020, 12:05 +03:00 от Svet Zabelin 
    <<A href="mailto:svetfrog@gmail.com" 
    target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR> <o:p></o:p></P>
    <DIV id=gmail-m_1843112251370655332>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV id=gmail-m_1843112251370655332style_15801159050068256682_BODY>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Георгий и все,<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>пара общих замечаний.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>1. Наука, как её принято понимать в западном обществе, 
    имеет дело с процессами повторяющимися в природе и-или воспроизводимыми в 
    эксперименте. Понятно, что антропогенное влияние на изменение климата ни к 
    одной из этих категорий не относится. Поэтому - с научной точки зрения - не 
    может быть доказано. Равно как не может быть доказано отсутствие 
    антропогенного влияния на изменение климата.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Происходящее в 19-21 веке с климатом на планете Земля - 
    уникальное явление, ранее нигде не наблюдавшееся, подлежащее тщательному и 
    всестороннему изучению.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>2. На фоне изменения климата столкнулись две 
    экономические парадигмы развития.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Экономисты всех нынешних школ, имеющих хоть какое-то 
    влияние на принятие решений в политике и бизнесе, предпочитают верить в то, 
    что антропогенного влияния на климат нет.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Это позволяет им обосновывать свои рекомендации по 
    развитию в духе "business as usual", уповая на скорое чудесное возрождение 
    роста спроса-потребления в беспредельно растущем 
    человечестве.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Как многие ещё могут помнить, что полит-экономия 
    капитализма, что полит-экономия социализма в качестве опорной точки имели 
    "удовлетворение растущих потребностей". Никакого другого мотора экономисты, 
    которых приглашают и слушают, пока не придумали.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Если же принять за отправную точку планирования развития 
    гипотезу существенного антропогенного влияния на климат, то надо менять всю 
    экономическую (а с ней и политическую) систему. Со всеми вытекающими для 
    нынешних экономистов и прочих "лиц, принимающих решения" 
    неприятностями.<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Какие будут мнения?<o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P 
    class=MsoNormal>Свет<o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <P 
class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV>
<P></P>
<DIV>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на 
группу "seu-international".<BR></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=kazulka@tut.by href="mailto:kazulka@tut.by">kazulka</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, January 27, 2020 6:28 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> RE: Материалы по климату - Институт экономического 
анализа</DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>