<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23562">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Arial>Кто будет хозяином Арктики?<BR><BR></FONT><A
href="https://www.svoboda.org/a/30146237.html"><FONT size=2
face=Arial>https://www.svoboda.org/a/30146237.html</FONT></A><BR><BR><FONT
size=2 face=Arial> * /Предложение Дональда Трампа купить у Дании
Гренландию многим<BR> показалось курьезом, но за ним стоит
серьезный факт: в мире началась<BR> гонка за
Арктику./<BR> * /Нефтяные и судоходные компании ждут таяния льдов от
глобального<BR> потепления, ведущие арктические державы
выдвигают территориальные<BR> претензии, строят в Арктике
новые военные базы./<BR> * /Очень важно как можно дольше сохранить Арктику
в целостности,<BR> свободной от войны и варварской
экономической деятельности./<BR><BR>РС в Телеграме<BR><</FONT><A
href="https://telete.in/radiosvoboda"><FONT size=2
face=Arial>https://telete.in/radiosvoboda</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>><BR><</FONT><A href="https://telete.in/radiosvoboda"><FONT
size=2 face=Arial>https://telete.in/radiosvoboda</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>><BR>РС в Вайбере<BR><</FONT><A
href="https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru%3E%3Chttps://chats.viber.com/radiosvoboda/ru%3E%3Chttps://chats.viber.com/radiosvoboda/ru%3E%3Chttps://chats.viber.com/radiosvoboda/ru%3E%3Chttps://chats.viber.com/radiosvoboda/ru"><FONT
size=2
face=Arial>https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru><https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru><https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru><https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru><https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru</FONT></A><FONT
size=2 face=Arial>><BR><</FONT><A
href="https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru"><FONT size=2
face=Arial>https://chats.viber.com/radiosvoboda/ru</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>><BR>РС в мобильном<BR><</FONT><A
href="https://www.svoboda.org/a/28384275.html"><FONT size=2
face=Arial>https://www.svoboda.org/a/28384275.html</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>><BR><</FONT><A
href="https://www.svoboda.org/a/28384275.html"><FONT size=2
face=Arial>https://www.svoboda.org/a/28384275.html</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>><BR><BR>/*Сергей Медведев:*/ Будущее (а скорее прошлое) наступило
пару недель <BR>назад, когда Дональд Трамп предложил купить у Дании Гренландию.
Дания <BR>сказала, что Гренландия не продается, Трамп обиделся и отменил
<BR>официальный визит в Данию. Скандал в благородном доме! За этим, казалось
<BR>бы, курьезным предложением стоит вполне серьезная вещь: началась или
<BR>скорее обострилась гонка за Арктику. Нефтяныеи судоходные компании,
<BR>ведущие мировые державы снова начинают делить Арктику ввиду грядущего
<BR>глобального потепления. Что это значит, какая судьба ждет Арктику в XXI
<BR>веке?<BR><BR>/*Корреспондент: */В последнее время Россия стремительно
расширяет свое <BR>влияние в Арктике, развивая инфраструктуру и военное
присутствие. Еще в <BR>2014 году президент страны принял решение выделить более
четырех <BR>миллиардов долларов для развития промышленности и размещения
вооруженных <BR>сил в Арктике. Не желая отставать от России, США также
немедленно <BR>развернули стратегию по освоению этого региона.<BR><BR>В связи с
глобальным потеплением в Арктике открываются перспективы <BR>добычи полезных
ископаемых, которые до этого времени находились в <BR>консервации. По оценкам
экспертов, в этом регионе сосредоточено 110 <BR>миллиардов тонн углеводородов,
больше 65% которых приходится на шельфы <BR>Печорского, Карского и Баренцевого
морей.<BR>Именно на эти месторождения претендуют многие государства, причем не
<BR>только те, чьи экономические морские зоны соприкасаются с этим регионом.
<BR>Помимо России, США, Канады, Дании и Норвегии на шельфы предъявляют права
<BR>Финляндия, Швеция, Китай, Япония, Испания и многие другие. Китай,
<BR>кстати, заявил, что Арктика представляет собой зону стратегических
<BR>интересов, построил свой флот ледоколов и демонстративно отправил пять
<BR>военных кораблей к Аляске в день приезда главы Белого
Дома.<BR><BR> У России в Арктике большое количество
стратегических проектов<BR><BR><BR>У России в Арктике большое количество
стратегических проектов. Помимо <BR>добычи полезных ископаемых, существует
проект Северного морского пути, <BR>который уже принес экологические и
инфраструктурные проблемы. В <BR>Пентагоне озабочены ростом военной активности
России на этой территории, <BR>что и вылилось в весьма курьезное предложение
Трампа о покупке Гренландии.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */У нас в гостях
*Александр Воротников*, доцент <BR>РАНХиГС <</FONT><A
href="https://www.ranepa.ru/"><FONT size=2
face=Arial>https://www.ranepa.ru/</FONT></A><FONT size=2 face=Arial>>,
эксперт экспертного центра "Проектный <BR>офис развития Арктики" <</FONT><A
href="https://porarctic.ru/"><FONT size=2
face=Arial>https://porarctic.ru/</FONT></A><FONT size=2 face=Arial>> (ПОРА),
и *Владимир <BR>Чупров*, руководитель арктической программы Гринпис России
<BR><</FONT><A href="https://greenpeace.ru/"><FONT size=2
face=Arial>https://greenpeace.ru/</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>>.<BR><BR>Что это вообще было с Гренландией, насколько все это
серьезно?<BR><BR>/*Александр Воротников:*/ Трамп - бизнесмен, он всю жизнь
занимался <BR>ритейлом, строительством, поэтому он относится к Гренландии
примерно так <BR>же, как к любому объекту, который ему необходим. Роль
Гренландии в <BR>Арктике достаточно велика. Если предположить, что Трамп получит
<BR>Гренландию, то расклад сил в Арктике полностью изменится. Мы сейчас
<BR>говорим, что у нас самая большая территория в Арктике, а будет совсем
<BR>по-другому: у Америки будет там достаточно серьезная территория. Мы
<BR>всегда говорим, что Россия претендует на шельф, подана заявка по поводу
<BR>хребта Менделеева и Ломоносова. Ровно такую же заявку подали Гренландия
<BR>и Канада. Если Гренландия станет гипотетически американской, то у
<BR>Америки тоже появятся все шансы на решение этого вопроса.<BR><BR>Гренландия
обладает огромным запасом полезных ископаемых, это не только <BR>углеводороды,
но и уран, и редкоземельные металлы. За редкоземельные <BR>сейчас борется весь
мир: и Китай, и Америка, и Россия. Гренландия всегда <BR>была стратегическим
аэродромом Соединенных Штатов. С этой точки зрения <BR>получается, что это
хорошая идея со стороны Трампа.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */С другой стороны,
там же эскимосская автономия. Как <BR>передать "крепостных" с
землей?<BR><BR>/*Владимир Чупров:*/ Инуиты не любят, когда их называют
эскимосами. <BR>Сколько себя помнят, они ратуют за свою независимость. Инуиты
добились <BR>автономии, дистанцируются от Дании, а тут получается, что они
должны <BR>приплыть от Копенгагена к Вашингтону. Это очень большой вопрос,
готово <BR>ли большинство инуитов, несколько десятков тысяч человек, к тому,
чтобы <BR>это сделать. У них свое место в Арктическом совете вместе с другими
<BR>шестью представителями коренных организаций арктического региона. Инуиты
<BR>просто так не отдадут автономию.<BR><BR>Очевидно, что с точки зрения бизнеса
это был бы интересный подарок: не <BR>для экологии, естественно, а для
строительных и военных компаний. У меня <BR>такое ощущение, что это рудимент той
арктической гонки, которая началась <BR>в 2007 году с момента погружения нашего
флага <BR><</FONT><A href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Арктика-2007"><FONT
size=2
face=Arial>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-2007</FONT></A><FONT
size=2 face=Arial>> <BR>на Северном полюсе. Потом была взаимная бомбардировка
концепциями и <BR>стратегиями, а сейчас, мне кажется, здесь больше
политики.<BR><BR>Второй момент — почти через год у Трампа перевыборы. Я думаю,
мы будем <BR>наблюдать все больше и больше таких интересных вещей. Кроме того,
нужно <BR>понимать, что Трамп — очень ситуативный игрок. Мы помним, что он
обещал <BR>за год решить проблему Северной Кореи, за год решить проблему
<BR>Афганистана, но в итоге они не решаются, а усугубляются. Возможно, это
<BR>такая тактика. Возможно, что через 20-30 лет все это произойдет по его
<BR>сценарию, но пока мы видим, что сценарий хаотически рваный, здесь нет
<BR>фабулы.<BR><BR>/*Сергей Медведев:*/ Мне кажется, для Дании Гренландия важна:
все-таки <BR>это королевство, у них очень сильная идея
суверенитета.<BR><BR>/*Владимир Чупров: */У нас действительно идет изменение
климата. Но <BR>вместо того, чтобы думать о климате, гвардейцы что с их, что с
нашей <BR>стороны делают фандрайзинг для военных. Четыре миллиарда наших - те
<BR>посмотрели: а что, мы хуже? Давайте десять миллиардов... Это
<BR>колоссальные деньги, которые идут на абсолютно непонятные цели. Большой
<BR>вопрос, можно ли добывать там нефть и газ, потому что там лед. Эти бы
<BR>деньги пустить на то, чтобы не допустить изменения климата… Почему вы не
<BR>можете начать решать проблемы перехода с той же нефти? Тогда не нужна
<BR>будет Арктика. Но вместо этого вы идете в Арктику, чтобы выжать
<BR>последнюю каплю нефти в последнем нетронутом уголке планеты.<BR><BR>Инуиты
из всех коренных малочисленных народов - самая экономически <BR>развитая нация.
Я был в Канаде, там подходят ко всем вопросам чисто с <BR>точки зрения
экономики. Они пускают по своим землям трубопроводы (нефть, <BR>газ), разрешают
добывать их на своей земле. У них отличные отношения с <BR>инуитами, они
договороспособны, поэтому гренландские инуиты договорятся <BR>с ними, используя
тех же самых канадских инуитов. А насчет датской <BR>королевской семьи… Даже
принцесса уже сказала: это очень интересная <BR>тема, решать должен народ, - то
есть датская королевская семья выступает <BR>за то, чтобы вынести вопрос на
референдум.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */Вы думаете, что это все не шутка, это
может вполне <BR>серьезно обернуться?<BR><BR><BR>/*Александр Воротников:*/ У нас
часто выставляют Трампа как шута. Но <BR>если бы он был шутом, он наверняка не
стал бы таким серьезным <BR>бизнесменом, а тем более президентом США. У него
серьезные деньги, за <BR>ним стоят серьезные силы, если он смог убедить такую
крутую семью, <BR>которая ему противостояла: за ней стояли вообще огромные силы
старой <BR>американской элиты, а за ним стоит новая элита, и они смогли
победить. <BR>Так что здесь все делается не просто так. У него достаточно
высокие шансы.<BR><BR>/*Сергей Медведев:*/ Через лет 10-15 это может быть 51-й
штат США?<BR><BR>/*Александр Воротников: */А почему нет? Современная
американская элита <BR>играет вдолгую.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */Я читал, что
там есть очень важные редкоземельные <BR>металлы. Америка по этим металлам для
своей электроники на 90% зависит <BR>от Китая.<BR><BR>/*Александр Воротников:
*/Не только Америка, но и мы зависим тут от <BR>Китая. У Китая сейчас самые
доступные редкоземельные в мире, они <BR>добывают их практически открытым
способом вручную: грузи самосвал и <BR>перерабатывай. У нас тоже есть крупное
месторождение, но они трудно <BR>извлекаемы. Соответственно, для военных целей
мы их можем использовать, <BR>но для электроники - сложно. У нас сейчас есть
очень крупное <BR>месторождение в Якутии, одно из крупнейших в мире, причем там
очень <BR>высокое содержание редкоземельных металлов. Если сейчас это начнет
<BR>осваиваться, то мы будем очень серьезно влиять на мировой рынок
<BR>редкоземельных. Но это вопрос времени.<BR><BR>/*Владимир Чупров: */Если
посмотреть запросы промышленности, которая <BR>встраивается в новый зеленый
технологический тренд, против которого прет <BR>Трамп, то это литий и кобальт -
то, что нужно для батарей и для ветровой <BR>энергетики. По солнечной энергетике
там, где она нужна в промышленных <BR>масштабах, в принципе не стоит такого
серьезного вопроса, как по литию и <BR>кобальту. Если говорить о том, куда
должна двигаться та же Америка и <BR>страны, которые хотят решать энергетические
проблемы(а энергетика <BR>сегодня – это самое главное), то это вопрос, что
делать с литием и <BR>кобальтом, то есть с тем, что нужно для ветровой
энергетики и для <BR>хранения энергии.<BR><BR>Есть несколько путей: либо Трампу
покупать Южную Америку для лития, либо <BR>налаживать производство по
переработке, потому что через несколько лет <BR>на рынок хлынут выработавшие
свой эксплуатационный ресурс литиевые <BR>батареи. Сегодня практически нет
производств, которые были бы к этому <BR>готовы, по-моему, есть только два
завода в Европе.<BR><BR> Трамп - очень ситуативный игрок, его
нельзя недооценивать, а<BR> популизм — опасная и сложная
вещь<BR><BR><BR>Трамп - очень ситуативный игрок, его нельзя недооценивать, а
популизм — <BR>опасная и сложная вещь. Трамп пришел в президенты с лозунгом: "Мы
<BR>возвратим уголь". За первые несколько месяцев президентства Трампа было
<BR>закрыто больше угольных электростанций, чем при всем сроке Обамы. То
<BR>есть сегодня можно говорить о милитаризации Арктики, о том, что больше
<BR>нефти, угля и газа… Сегодня есть тренды, которые Трамп упускает, и очень
<BR>плохо, если мы будем им следовать.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */Насколько
экологически безопасна разработка этих <BR>редкоземельных металлов в Гренландии
и вообще в арктических условиях?<BR><BR>/*Владимир Чупров: */Это мерзлота, это
инфраструктура, это то, что может <BR>попадать в морскую
среду.<BR><BR>/*Александр Воротников: */Экспертный центр "ПОРА" делает две вещи:
<BR>первое — это разработка так называемого полярного индекса, то есть
<BR>индекса устойчивого развития арктической зоны. Глядя на все три
<BR>компонента: социалку, экономику и экологию, - мы показываем, как это
<BR>влияет на реальную действительность. Норвежцы больше всех предъявляют
<BR>претензии, что мы загрязняем среду, а мы показываем, что все это далеко
<BR>не так. Надо учитывать влияние на арктическую экологию. Мы это
считаем.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */Встает вопрос об арктической стратегии
России. Чем <BR>она больше движется — это военный, транспортный, стратегический
<BR>компонент? Присутствует ли в этой стратегии экологический
компонент?<BR><BR>/*Александр Воротников:*/ Центр "ПОРА" сейчас подписал
соглашение с <BR>Министерством по развитию Дальнего Востока и Арктики, и мы
стали <BR>основным игроком по формированию и обсуждению стратегии развития
Арктики <BR>до 2035 года. Она сейчас будет меняться, и там как раз основной
<BR>компонент четко записан и подчеркнут президентом: в Арктике люди должны
<BR>жить не хуже, а может быть, даже и лучше, чем в остальной России. Второй
<BR>момент - это освоение Арктики. Есть поручение, связанное с созданием
<BR>благоприятной и привлекательной инвестиционной арктической зоны.
<BR>Готовится закон о поддержке предпринимательской деятельности в
<BR>арктической зоне РФ.<BR><BR>/*Сергей Медведев:*/ В Канаде ставят вопрос об
уровне жизни в Арктике? <BR>Как я понимаю, канадцы за последние сто лет уехали
из Арктики, оставив <BR>там какие-то вахты, форпосты, нефтяников. А в России в
Арктику <BR>по-прежнему закачиваются миллиарды.<BR><BR>/*Александр Воротников:
*/У России и Канады совершенно разные принципы <BR>освоения Арктики. В
Архангельске и Якутии люди жили всегда, они там не <BR>пришлые. Мы осваивали
Арктику, и в свое время туда было завезено столько <BR>народа, что эти люди там
уже прижились и просто так оттуда не уйдут. <BR>Все, кто хотел, из Арктики уже
выехали. Сейчас население российской <BR>арктической зоны сократилось примерно в
два раза, там живет 2,4 миллиона.<BR><BR>*/Сергей Медведев:/* Показывают
совершенно фантастические фильмы о том, <BR>что такое снабжение далеких якутских
поселков на Колыме: туда по две <BR>недели идут фуры при 60-градусных морозах.
Это какой-то XVII век...<BR><BR>/*Владимир Чупров:*/ У нас получается такая
развилка: либо мы сейчас <BR>идем в Арктику и вкладываем туда колоссальные
деньги... Сейчас Сечин <BR>просит на Таймыр льготы на 26 триллионов для освоения
восточного <BR>арктического кластера, поддержание Севморпути. Люди действительно
оттуда <BR>бегут (я сам из Коми), Воркута стоит пустая.<BR><BR>Или второй путь:
все-таки сделать так, чтобы наладить жизнь и обустроить <BR>ее нормально там,
где живет большинство людей. У нас только в ЖКХ десять <BR>триллионов
недофинансирования для того, чтобы дома были теплые, было <BR>нормальное
потребление воды, тепла и света. Допустим, я президент <BR>Владимир Путин, и мне
надо решить: либо мы опять идем в Арктику и <BR>повторяем 30 годы -
индустриализация, мы добываем, продаем, получаем <BR>какую-то природную ренту,
раздаем всем пенсии, развиваем медицину… С <BR>моей точки зрения, первый путь —
это гиря, которая утянет нас вниз. <BR>Очередной арктический заход, очередная
индустриализация может стать той <BR>непомерной экономической и экологической
гирей, которую Россия не вынесет.<BR><BR>/*Сергей Медведев:*/ Наверное, вам
известна книга "Сибирское проклятье", <BR>в которой сравнивали на протяжении ХХ
века среднюю температуру января на <BR>душу населения в России и Канаде.
Получается, что Россия стала более <BR>холодной страной, потому что миллионы
людей загнали за Урал и в Арктику, <BR>а Канада стала более теплой страной,
потому что все потихоньку <BR>спустились к границе с Соединенными Штатами.
Действительно, 30-е годы - <BR>это такой период романтизма, советского
модернизма: "Земля Санникова", <BR>"Два капитана", Челюскин, Отто Шмидт читает
полярникам лекции о <BR>международном положении. Этот период советского освоения
Арктики <BR>захлебнулся к 80-90-м годам. Сейчас это все начнется
снова?<BR><BR>/*Александр Воротников:*/ В России было несколько периодов
освоения <BR>Арктики. Тот период, о котором вы сейчас говорите, был связан
именно с <BR>индустриализацией, подготовкой к войне. Потом мы пошли в Арктику в
60-70 <BR>годы.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */Это был абсолютно убыточный
стратегический, <BR>идеологический проект. Я жил какое-то время на Чукотке и
прекрасно помню <BR>районный коэффициент, северные надбавки: там платились
гигантские деньги.<BR><BR>/*Александр Воротников:*/ Вы никогда не смотрели на
Чукотку с точки <BR>зрения национальной безопасности? Это место, откуда в
условиях <BR>перерастания холодной войны в горячую могли нанести ракетный удар,
а <BR>сколько там еще стояло авиационных соединений… Этот вопрос не
<BR>обсуждается, это было необходимо. Сейчас ситуация меняется, мы говорим
<BR>больше об экономическом, ресурсном значении Арктики. В климатическом
<BR>значении температура в Арктике меняется, причем очень серьезно. Эти
<BR>изменения очень сильно повлияют на экономику развития Арктики. Если мы
<BR>сейчас не будем заниматься Арктикой, значит, на эту территорию придет
<BR>кто-то другой, и тогда все эти арктические ресурсы будут работать на
других.<BR><BR><BR><BR>/*Владимир Чупров:*/ Сегодня по этому поводу проходит
очень много <BR>конференций, очень велик интерес со стороны ученых. Реальный
бизнес <BR>говорит об обратном. Недавно крупнейшая французская компания -
морской <BR>перевозчик сказала, что не будет использовать Севморпуть по
<BR>экологическим причинам. На самом деле Севморпуть пока дорогой. 100 тысяч
<BR>евро в сутки — стоимость атомного ледокола для проводки, причем не
<BR>важно, стоит он или работает. Отсутствует система спасения, нет сервиса,
<BR>страховые компании туда не идут, перевозчик не идет. Китай очень хорошо
<BR>думает над таймырской нефтью, то есть бизнес очень аккуратно смотрит на
<BR>эти вещи. У нас по программам 2010 года к этому времени должно быть
<BR>набурено несколько десятков скважин на арктическом шельфе, а набурили
<BR>пять. Программа провалена, причем до падения цен на нефть. "Газпром"
<BR>сказал: там такие климатические условия, что бурить
невозможно.<BR><BR>/*Александр Воротников:*/ Как раз к этому и относится
последнее <BR>предложение Юрия Трутнева — допуск на шельф иностранных
инвесторов.<BR><BR>/*Владимир Чупров:*/ Буквально на прошлой неделе была такая
<BR>символическая дата: "Газпром" закрыл администрацию штокмановского
<BR>проекта. Там были норвежцы, оставили там 350 миллионов евро. Гигантское,
<BR>вроде экономически привлекательное месторождение, льдов почти нет,
<BR>только айсберги, несколько сот миль - и ты уже в Мурманске, Норвегия
<BR>рядом. Не пошел проект. Есть целые направления, где говорят: ребята, а
<BR>где ваша зеленая энергетика, где ваши инвестиции не в нефть?<BR><BR>/*Сергей
Медведев:*/ А что касается юридического режима Арктики: как я <BR>понимаю, тут
нет международного договора, подобного тому, который есть <BR>по
Антарктике.<BR><BR>/*Владимир Чупров:*/ Единственный существующий документ — это
конвенция <BR>по морскому праву. Там только одна статья касается Арктики, 232-я:
<BR>страна, у которой есть выходы к ледовым морям, имеет право устанавливать
<BR>какие-то свои национальные требования. Недавно в рамках Арктического
<BR>совета подготовили общее соглашение о спасении на морях, о борьбе с
<BR>разливами, но все это в общих чертах, не очень прописано. На
<BR>международном уровне такой защиты Арктики действительно нет.<BR><BR>/*Сергей
Медведев: */Что точно национальное?<BR><BR>/*Владимир Чупров:*/ Национальная
двухсотмильная зона. Сейчас это пять <BR>стран — Штаты, Россия, Норвегия, Дания
и Канада. Там они могут добывать <BR>все, что угодно. В некоторых вещах мы
действительно идем впереди, но в <BR>какую сторону? Готовы ли мы идти в Арктику
с теми стандартами и <BR>законодательством, которые есть сейчас у нашей страны?
Буквально полгода <BR>назад платформе Приразломной разрешили увеличить квоту на
сжигание <BR>нефтяного газа и снизили им платежи. Ребята сэкономили миллиарды,
если <BR>не десятки миллиардов рублей. Причина простая: если вывозить и сжигать,
<BR>то это будет слишком дорого.<BR><BR>Лет пять Гринпис пытается сделать очень
простую вещь: ребята, запретите <BR>тяжелые вездеходы, гусеничную технику в
летний бесснежный период по <BR>тундре. В 2010 году президент сказал, что мы
будем использовать самые <BR>лучшие экологические стандарты. Мы посмотрели
Таймыр с космоса: он весь <BR>уже в этих вездеходных шрамах. Россия подписала
конвенцию о запрете <BR>однокорпусных танкеров с одним исключением: страны в
виде исключения <BR>могут оставить какие-то танкеры, пока они не выработают свой
ресурс. <BR>Смотрим список исключений — это десятки танкеров, там остался
<BR>практически весь флот. Мы не готовы с экологической точки зрения (а про
<BR>экономику уже говорилось).<BR><BR> В Арктику возвращается
большая геополитика XVIII, XIX веков,<BR> проводятся границы,
покупаются территории, устанавливаются военные базы<BR><BR><BR>/*Сергей
Медведев: */В Арктику возвращается большая геополитика XVIII, <BR>XIX веков,
проводятся границы, покупаются территории, устанавливаются <BR>военные базы.
Абсолютно невозможно сделать Арктику территорией не <BR>национального
суверенитета, а международного сотрудничества?<BR><BR>/*Александр Воротников:
*/Я думаю, пока нет государств, которые были бы <BR>заинтересованы в том, чтобы
превратить ее в нейтральную территорию. <BR>Желающих заниматься Арктикой очень
много, политические, экономические, <BR>военные и прочие интересы
огромны.<BR><BR>/*Владимир Чупров: */Сегодня национальный государственный эгоизм
<BR>превалирует не только в Арктике, но и в вопросе изменения климата, и в
<BR>вопросах, связанных с той же Антарктидой. Пока человечество так
<BR>разрознено, что мы не можем договориться даже по более мелким
вещам.<BR><BR>Хорошая новость в том, что на самом деле игроки есть — это
растущие <BR>общественные движения, молодежь, 15-летние школьники, которые
говорят: <BR>"Ребята, вы что, с ума сошли? Вам по 60 лет, вы из холодной войны,
вы с <BR>пулей в голове, вы меряете безопасность минутами подлета "Першингов" к
<BR>нашим границам, но нам-то еще лет 50 тут растить наших детей и внуков, а
<BR>что вы нам оставляете - какие-то прожекты в Арктике и Антарктике,
<BR>какие-то подводные роботы, чтобы убивать друг друга… Мы на это не
<BR>подписывались". Это хорошая новость, и я очень надеюсь, что это будет не
<BR>только популизм - при будущем поколении, когда память про войну, про
<BR>арктическую гонку уйдет. Давайте делать ставку на будущее, где
<BR>интересантами и акторами будет поколение, более умное и здравое, чем
наше.<BR><BR>/*Сергей Медведев:*/ Шесть лет назад была история с ледоколом, с
той же <BR>самой Приразломной, в том числе вставал вопрос о вашем глобальном
<BR>призыве "Спасите Арктику", чтобы сделать Арктику зоной, свободной от
<BR>войны, от экономической деятельности, подобно Антарктиде.<BR><BR>/*Владимир
Чупров:*/ Это подписали восемь миллионов человек по всему <BR>миру, (кстати,
очень многие в России). Пытались поднять этот вопрос в <BR>ООН - не
получилось.<BR><BR>К вопросу о национальном эгоизме, о соперничестве. Та
кампания Гринпис <BR>шестилетней давности все-таки сделала одну очень важную
вещь: в головах <BR>людей посеяли семя понимания того, что Арктика — очень
хрупкий и <BR>уязвимый уголок планеты. В России нам удалось добиться того, что
сейчас <BR>экономически на арктический шельф идти рано, вообще не стоит. Сейчас
у <BR>нас есть восемь миллионов арктических сторонников, мы с ними общаемся, у
<BR>нас в этой теме очень много звезд. У нас очень хорошие стартовые
<BR>условия, потому что фактически это поколение (школьники, общественные
<BR>движения) идет, в том числе, с арктическим лозунгом, так что наши
<BR>действия были не зря.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */Глобальное потепление в
XXI веке — это некая <BR>возможность для государств, для экономической
деятельности, или это <BR>нужно понимать, прежде всего, как
катастрофу?<BR><BR>/*Александр Воротников: */С моей точки зрения, тут
открываются очень <BR>большие новые возможности не только для России, но и
вообще для всех <BR>арктических игроков. Самый простой пример — это арктический
туризм. <BR>Заполняемость круизов увеличивается на порядок, потому что говорят:
это <BR>все скоро растает, посмотрите последний раз. Часто говорят, что причина
<BR>аварий на нефтепроводах и газопроводах — человеческий фактор, но на
<BR>самом деле 98% аварий происходит именно из-за деградации вечной
<BR>мерзлоты, просто раньше этого не понимали.<BR><BR>/*Сергей Медведев: */Мы
живем в эпоху перелома, когда начинает таять <BR>Арктика. Все прожекты по поводу
того, что откроются новые возможности — <BR>ничто по сравнению с той глобальной
экологической и экономической <BR>катастрофой, которая ждет Россию в связи с
глобальным потеплением.<BR><BR>Мы ставили вопрос: кто является хозяином Арктики,
а надо говорить о том, <BR>что мы - ее хранители. Россия, прежде всего, -
хранитель Арктики по <BR>поручению всего человечества. Есть обязанность перед
всем человечеством <BR>– как можно дольше сохранить этот глобальный холодильник
хотя бы в <BR>целостности и свободным от войны и варварской экономической
деятельности.<BR><BR><BR><BR><BR>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку
подписаны на группу seu-international.<BR></FONT></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>From: "Vladimir Chuprov" <</FONT><A
href="mailto:vladimir.tchouprov@greenpeace.org"><FONT size=2
face=Arial>vladimir.tchouprov@greenpeace.org</FONT></A><FONT size=2
face=Arial>></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sent: Saturday, September 07, 2019 9:38
PM</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Subject: Будущее Арктики (Китай и не
только)</FONT></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>