*[Enwl] Fwd: Есть и такая точка зрения (ЗЕЛЕНЫЙ КРЕСТ СЕВЕРО-ЗАПАДА РОССИИ - Ю.Шевчук)
enwl
enwl на enw.net.ru
Сб Май 27 02:10:00 MSK 2023
Будем бить в набат
!://russian.rt.com/russia/news/1153733-putin-prioritet-ekologiya
«Сегодня эффективное управление природными ресурсами является основой
устойчивого развития государств, напрямую влияет на сохранение
биоразнообразия экосистемы, а главное — на здоровье и качество жизни
миллионов людей. И потому в России вопросы защиты окружающей среды,
рационального природопользования, обеспечения экологической безопасности
находятся в числе значимых общенациональных приоритетов», — говорится в
приветствии президента участникам, организаторам и гостям юбилейного, X
Невского международного экологического конгресса.
--
Михаил Юрченко
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу
"seu-international".
From: 'Михаил Юрченко' via seu-international
Sent: Friday, May 26, 2023 3:33 PM
Subject: Страна находится в опасности !
* * *
Юру Шевчука тоже давно знаю, в т.ч. по совместным акциям. Однажды на моторке
плыли к Канонерскому острову через запретную зону, откуда в нас целился
охранник. Плыли вместе с его сотрудницей Мариной Буториной из Мариуполя.
Обретет ли разум другое вместилище - однозначного ответа дать не могу. Хотя
бы потому, что "разум" - это довольно-таки антропоцентричное понятие. Но
есть законы эволюционной физиологии Л.Орбели, согласно одному из которых
новое в эволюции не уничтожает старое, а "наслаивается" на него, управляет
им. По сути возникают симбиотические взаимоотношения и взаимоконтроль между
новыми и старыми системами. Можно предположить, что т.н. искусственный
компьютерный интеллект (ИИ) будет скорее всего искать в человеке того, кто
будет обеспечивать материальную базу для ИИ, необходимую для его
функционирования (вспомните, например, эволюционный скачек при переходе от
прокариот к эукариотам около 1 млрд лет назад путем симбиогенеза). Но в
любом случае для всего этого в итоге тоже будут нужны ресурсы, пусть и
другие, нежели для чисто органической жизни. А значит возникнет конкуренция
и т.д. Конкуренция - это не биология, она есть во многих физических
процессах.
И как-то не очень понятно куда делся любимый пессимистический тезис Юры о
непрерывном возрастании энтропии Вселенной. Даже намеки на оптимизм у него
появились. Однако, лично мое мнение по поводу логических построений о
поведении живого в критических ситуациях заключается в том, что правильность
прогнозов при этом маловероятна. Жизнь (организма, сложившегося сообщества,
экосистемы) - это такая зараза, что для того чтобы выжить, она идет против
правил, поступает по-своему и потому свободно.
ЦУР мы, помнится, критиковали с А.В.Яблоковым и А.С.Керженцевым, а
трансгуманизм, упомянутый Светом Забелиным, здесь находится несколько сбоку
(ну, почему же достижения в науке и технике, а также самосовершенствование
не должны "работать" на пользу человека?).
Что же касается оценки этого Невского забюрократизированного конгресса, то
судя по отзывам некоторых уважаемых мною людей, мнение Юры Шевчука вполне с
этими отзывами совпадает.
Вл
----- Original Message -----
From: enwl
Sent: Friday, May 26, 2023 8:35 PM
Subject: Fwd: Есть и такая точка зрения (ЗЕЛЕНЫЙ КРЕСТ СЕВЕРО-ЗАПАДА
РОССИИ - Ю.Шевчук)
Достижение ЦУР, вроде как обещает "Счастья для всех, даром. И пусть никто
не уйдет обиженный".
По крайней мере - в теории.
Цели 1-2 для "золотого миллиарда" не актуальны ни сейчас, ни в будущем.
Я другие не стал смотреть.
пт, 26 мая 2023 г. в 17:54, Ecology BY <ecology.by на gmail.com>:
По-моему ЦУР - это и есть квинтэссенция пожеланий «золотого миллиарда»,
Шваба и других любителей Давоса.
----------------------------------------------------------------------------
С уважением,
Григорий Фёдоров.
On 26 мая 2023 г. 14:07:56 UTC, Svet Zabelin <svetfrog на gmail.com> піша:
Григорий, что тут странного?
Одна из реинкарнаций сценария "золотого миллиарда", на реализацию
которого работают немалые силы: инвесторы-участники Давоса, собираемого
Клаусом Швабом, Юваль Харари и Реймонд Курцвейл в качестве идеологов,
упомянутые трансгуманисты.
Главное - у них есть вполне привлекательный (для них) образ будущего,
в который они готовы инвестировать.
У оппонентов, включая глобальное экологическое движение и нас-грешных,
ничего этого нет.
Ни образа будущего, ни экономической программы, ни идеологов.
Так что в 2023 году сценарий Шваба-Давоса представляется куда как
более вероятным, чем пресловутые 17 ЦУР от ООН.
Что скажете?
Свет
пт, 26 мая 2023 г. в 16:41, Ecology BY <ecology.by на gmail.com>:
«Зелёный крест» - это как раз та странная организация, от которой
ждёшь именно такого странного суждения.
------------------------------------------------------------------------
С уважением,
Григорий Фёдоров.
On 26 мая 2023 г. 13:20:17 UTC, Svet Zabelin <svetfrog на gmail.com>
піша:
Без комментариев.
Юру Шевчука (не певца, но тоже петербуржца) знаю с 1990-х.
Вот он думает так.
Этот сценарий очень близок к сценарию Лавлока и трансгуманистов.
Наверное, неплохо обсудить - нравится ли он нам.
Доброго,
Свет
ЗЕЛЕНЫЙ КРЕСТ СЕВЕРО-ЗАПАДА РОССИИ
сегодня в 15:59
Состоялся юбилейный, десятый, Невский экологический конгресс -
триумф бездарности и апофеоз бессилия.
В констатирующей части, правда, было все хорошо и правильно -
практически все выступающие указали на нарастание экологических проблем
(пресная вода исчезает, воздух становится грязнее, почвы деградируют и так
далее), затем рассказали о некоторых локальных успехах, не решающих проблем
и даже не показывающих пути их решения.... А дальше - пустота. Ни у кого не
хватило смелости сказать, что идет глобальное изменение климата, вызванное в
первую и главную очередь космическими циклами, независимыми от человека; что
подобные изменения климата на планете уничтожают человеческие цивилизации
каждые полторы тысячи лет; что антропогенный фактор изменений климата, хотя
и присутствует, но минимален и поэтому все попытки человечества управлять
этими изменениями, начиная со сбора макулатуры и кончая
межправительственными соглашениями, ничтожны...
Будущее цивилизации зависит от философов и футурологов, то есть от
тех людей, которых не было на конгрессе. Именно они должны разработать
систему ценностей, антагонистичную господствующей потребительской, и
обеспечить теоретическую базу создания нового вида разумных, небелковых, не
включенных в пищевую пирамиду, свободных от необходимости убивать, чтобы
жить самим....
Впрочем, такие люди вместе с кибернетиками и генетиками собираются
на других конгрессах, куда профаны, сортирующие мусор, не допускаются.
Этот же "конгресс" напомнил мне фантастический фильм про съезд
вампиров, где они решили договориться о разумном потреблении человеческой
крови во имя охраны питающей среды....
Человечество очень скоро закончит свое существование. Предстоит
эволюционный скачок. Разум обретет иное вместилище. Иного решения
экологических и климатических проблем не существует. Это - оптимистическая
точка зрения. Пессимистическая заключается в том, что человечество уничтожит
себя прежде, чем создаст постчеловека.
Юрий Шевчук, "Зеленый Крест".
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу
"seu-international".
From: Svet Zabelin
Sent: Friday, May 26, 2023 7:04 PM
Subject: Re: Есть и такая точка зрения
----------- следующая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://lists.enwl.net.ru/pipermail/enwl/attachments/20230527/7fb1249e/attachment-0001.html>
Подробная информация о списке рассылки Enwl