<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23562">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%"></SPAN></SPAN></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%"></SPAN></SPAN></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Вдвойне неполиткорректные
мысли.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Долгое время не было сил ответить на полемику по
существу. <BR>Длинные выходные и немного отодвинутые дедлайны создали иллюзию
свободного времени.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Размышления о возможном росте поддержки следующей
русско-украинской войны вызвали оживленные отклики в рассылке.
</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Отклики преимущественно политкорректные. То есть
некритически повторяющие известные штампы. </SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">Вроде
утверждения «в России 85% поддерживают Путина». Как определили эти 85%? Это
число встретилось весной 2022 в одной из публикаций о результатах
«социологического» опроса. Те, кто проводил опрос, не написали, сколько человек
согласились ответить на вопрос. А журналисты не
поинтересовались.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">На
самом деле, в России 85% опрашиваемых отказываются отвечать на любые вопросы А
на вопросы по опасным политическим темам отказов еще больше. В апреле я встретил
рекламу российской опросной службы. Она борется с предубеждением заказчиков что
люди вообще не отвечают на вопросы. И фирма с гордостью сообщает, что КАЖДЫЙ
СЕДЬМОЙ респондент, которому они звонят, отвечает. </SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">То
есть на нейтральные вопросы сейчас отвечает каждый седьмой респондент. И 85%
следует отсчитывать, в лучшем случае, от 1/7 (14%). Получим 12%
поддержки.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">А
подавляющее большинство к этой войне не относятся никак. Примерно как украинцы к
войне в Африке. Пришлите мне ссылку на протесты украинцев против рези туту и
хутси!</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Основа самосознания для большинства жителей что
России, что Украины – местная. Причем к месту они привязаны очень
сильно.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">Вот
пример: </SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">«Новость о мусорном полигоне потрясла меня до глубины
души. Знаете, это как будто электричеством тебя всю насквозь пробило. Руки-ноги
онемели, в глазах потемнело. Я не отделяю себя от места проживания, у меня даже
забора нет. Березы, трава, земля, лога, поля — это все мои части тела, я так это
воспринимаю. А мусорка — она как опухоль получается. Кто хочет опухоль себе на
тело?» </SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><A style="COLOR: blue"
href="https://takiedela.ru/2022/04/russkoe-pole/"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">https://takiedela.ru/2022/04/russkoe-pole/</SPAN></A></SPAN>
</FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Отношение к войне группы низовых активистов не
раскалывает. Потому что для них это второстепенно. Помощь армии - это почти
всегда помощь землякам или конкретным людям. Кого они видят
вживую.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">(кстати, поэтому в России пр мобилизации вовсю
формировали местные (по областям) части, а в Украине многие батальоны и
бригады состоят из земляков и продолжают называться территориальной обороной,
хотя по оснащению сравнялись с армией. Большая часть населения поддерживает
земляков, а не армию вообще. </SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">Вот
пример попытки расколоть экопротест апелляцией к патриотическим чувствам:
</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">«…возьмите солидного эколога-академика с незапятнанной
репутацией. Какого-нибудь серьёзного дядьку, знающего свое дело, с репутацией, и
при этом патриота. С Кубани. А не проукраинского белоленточника, как Игорь
Шкрадюк из Ярославля. Пока депутат Ольга Пономарева солдатам вещи шьет, Шкрадюк
всю страницу у себя ВКонтакте исписал дискредитацией армии. Нормальных, не
желающих русской армии поражения, не нашлось?»</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">Все
попытки дискредитровать меня в глазах активистов провалились.
</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">С
начала войны ни один человек не предъявил мне за антивоенную позицию. Только за
деньги и анонимно.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">И в
этих условиях показательно, что многие участники крупных экологических рассылок
(обычно немного более сознательные чем низовые активисты) вступают в
ожесточенные споры по отношению к войне. Общенациональная (в смысле политической
нации) идентичность для них важна. </SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Лозунг «думай глобально, действуй локально» требует,
чтобы глобальная (общечеловеческая) картина мира заняла важное место в общей
картине мира и самоидентификации человека. </SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Проблема в том, что между местной и глобальной
картиной мира находится национальная. И многие люди на ней
останавливаются.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Проблема в квадрате в том, что чаще останавливаются на
этнической идентичности, а не политической. Враги – это не граждане другого
государства, а люди другой национальности.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">В
России это хорошо видно по пабликам ультранационалистов типа Стрелкова (сами
себя они называют рассерженными патриотами). Значительное место у них занимают
эмоциональные рассказы о нетерпимом поведении и безнаказанности мигрантов.
</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">А
этнический национализм и шовинизм являются наиболее питательной почвой для
агрессивной идеологии и практики, в просторечии именуемой
фашизмом.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">В
Украине происходит подмена вражды к агрессору РФ привычной враждой к русским.
</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">Женя
Симонов хотел ссылки. Увы, ключевые работы на эту тему я прочитал в советское
время в сборниках ИНИОН. Ссылок не найду. Поиск вести некогда.
</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"></FONT> </P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-US><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">PS.</SPAN></SPAN><SPAN lang=EN-US> </SPAN>Приведу
полезный текст</FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%">Мирному населению в период информационной войны.
Инструкция по эксплуатации.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">1.
Любая война закончится.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">2. В
каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять
всех подряд.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">3.
Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих
идеологических противников".</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">4. Во
время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности
которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о
том, что видишь сам.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">5.
Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно
кого-то оскорблять.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">6. Не
нравится мнение другого человека — выскажись об этом мнении, а не об этом
человеке — чаще всего вы лично не знакомы.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">7.
Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей — это
заболевание.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">8.
Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового
коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только
дуракам. Не торопись делать выводы.</SPAN></SPAN></FONT></P>
<P
style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-INDENT: 14.2pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 150%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN style="LINE-HEIGHT: 150%">9.
Оставайся всегда Человеком, не забывай о Боге и помни пункт
1.</SPAN></SPAN></FONT></P></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>сб, 22 апр. 2023 г. в 08:27, Natalia Novoselova
<<A
href="mailto:novnatalia80@gmail.com">novnatalia80@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Если
бы ордера было достаточно, война бы этим кончилась. Сам этот ордер, конечно,
неплохо, но выглядел как тот еще прикол. Путина и некую многодетную мать в
одном флаконе представили к суду в Гааге за (так это прозвучало для
большинства) незаконный вывоз детей из зоны боевых действий. Понятно, что там
тоже все очень плохо с этими детьми. Но если бы они хотя бы сначала вменили
что-то прямо относящееся к развязыванию войны, многочисленным военным
преступлениям и жертвам, разрушению гражданской инфраструктуры Украины и
многому прочему зафиксированному… а то за детей, которых вывозят из
мест, где стреляют и взрывают. Обычный человек, что на это скажет? А что, по
мнению МУС детей не надо было вывозить из зоны боевых
действий? </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Интересует
позиция В. Зеленского, поскольку он может в наибольшей степени подвести
мировое сообщество к тем действиям, которые смогут помочь сместить режим и
остановить войну.. поскольку одно без другого, скорее всего, не
получится. </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Вот
и мне кажется, что никакой такой позиции он вовсе не имеет. Отрываясь на
предложениях ухудшить всем русским гражданам жизнь разными способами,
ограничить их в правах, он слегка напоминает этим одного героя из
«Операции Ы», который «тренируется на кошках».</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Без
обид. Зреть, как говорится, надо в корень проблемы, а не бить по
касательной.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"><BR></SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Новоселова
Н.</SPAN></P></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пт, 21 апр. 2023 г. в 15:26, Andriy Demydenko
<<A href="mailto:andriydemydenko@gmail.com"
target=_blank>andriydemydenko@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=auto>Пропустили, но здесь ли это обсуждать? Может сами поищете? На
вашего Президента есть ордер на арест? Что вам ещё надо от мирового
сообщества?</DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Fri, Apr 21, 2023, 5:55 PM Natalia
Novoselova <<A href="mailto:novnatalia80@gmail.com"
target=_blank>novnatalia80@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Евгений
Гаев, другие граждане Украины из этой рассылки, вот ответьте мне на
вопрос.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Владимир
Зеленский со своей трибуны теперь может просить и предлагать что угодно в
отношении России. И делает это. Среди его обращений к мировому
сообществу помимо просьб об оружии, часто озвучиваются предложения,
касающиеся отмены прав неконкретизированного списка россиян. Одно из
последнего – отобрать активы у всех русских, под чем можно понять,
отобрать все имущество и все банковские счета у всех граждан России
вообще, пребывающих в других странах.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Было
ли у Зеленского предложение к активно помогающей Украине мировому
сообществу, конкретно сфокусироваться на смене режима Кремля и изгнании
Путина? Если было, то как оно было озвучено, какие именно действия
предлагались для этого? </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">В
общих диалогах, вот и в этой рассылке, среди граждан Украины постоянно
звучит такая мысль: Украина и так потратила много жизней своих солдат в
этой войне, не ее дело менять режим в России. Путин – это ваш президент,
вы и должны с ним разбираться. После чего идут яростные укоры в
«пустоту», что это должны сделать те россияне, которые хорошие и против
войны. Вот собраться вместе и свергнуть его быстренько.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Придерживается
ли этой же мысли Вл. Зеленский и правительство Украины?</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Логика
на мой взгляд здесь порушена.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Украина
должна понимать, что война не окончится на нужных ей условиях, пока лично
Путин у власти. При этом, сам российский социум, реализуя военную агрессию
такого катастрофического масштаба – лишается этим и права свободы
или суверенитета в отношении правящего режима (самостоятельного решения
внутригосударственного вопроса верховной власти в стране), просто потому,
что принцип «Моя свобода заканчивается там, где нарушается свобода
другого» должен действовать и в межгосударственных отношениях. Иначе
говоря, если правитель страны разрушает соседние государства, то уже не
право (и не обязанность!) ее народа решать самостоятельно его нахождение у
власти, в этом случае все другие государства, прежде всего, страдающие от
этого агрессора, обязаны или имеют право вмешаться.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"> Фактически
же, проблема «Путин как военный агрессор» существует сейчас как для всех
граждан Украины и всей территории этой страны, так и для всего населения
России. Но современное оружие, военная поддержка, оснащенная
современным вооружением армия, нацеленная и мотивированная
организационно на решение задачи прекращения войны – есть у Украины.
А население России (страдающие от Путина военного агрессора) – это
разобщенные обычные гражданские люди,<B> не имеющие никакого оружия
вообще</B>, которые окружены при этом «силами противника», т.е. силовиками
РФ, подавляющее малейшее возмущение, уничтожающие людей в тюрьмах,
забивающие их на улицах и квартирах. Мобилизованные и солдаты – имеют
некоторое оружие, но по сравнению с вооружением армии Украины это
нет ничто. Главное, что каждый человек в этом сообществе – также не
состоит в организационной структуре, которая нацелена на прекращение
войны, а состоит в орг. структуре, нацеленной ровно на обратное. То есть,
и возмущенные войной мобилизованные и солдаты России – разобщенные
единицы, которые легко поглощаются системой. Нет никакой
рациональной причины от этого состояния российского социума ожидать, что
вот оно прямо сейчас что-то быстро сделает с путинской властью.
</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Можно
укорять сколько угодно, злится и швыряться оскорблениями, можно
сколько угодно дискриминировать таких-сяких русских в их правах во всех
странах, отрицать их культуру, не публиковать научные статьи и
переименовывать улицы. Но от всех этих действий – ситуация с властью в
Кремле не изменится ни на йоту, война не окончится. </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Так
у кого на этом поле есть бОльшие шансы, возможности, права и обязанности –
целенаправленно бороться именно с режимом Путина? Именно
обязанность, поскольку, наверное, президент Украины должен осознавать
своей основной текущей обязанностью прекратить войну.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Должно
быть четкое понимание, что смена власти Путина – есть необходимое
(возможно, и достаточное) условие для прекращения войны. И действия
Зеленского в его международных прошениях должны быть нацелены на это. Есть
ли такая его риторика? Может я пропустила что… </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">С
уважением,</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">Новоселова
Наталья</SPAN></P><BR><BR><BR></DIV><BR><IMG
style="DISPLAY: none !important" alt=""
src="https://mailtrack.io/trace/mail/7ddd96eb2c6871487ea3d09a5b04b13e8d3bca2f.png?u=7096684"
width=0 height=0>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пт, 21 апр. 2023 г. в 06:19, Yevgeny Gayev
<<A href="mailto:Ye_Gayev@i.ua" rel=noreferrer
target=_blank>Ye_Gayev@i.ua</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote><U></U>
<DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B>Согласен с Новоселовой
Натальей: </B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B>"Не наш, а общая мировая уже
проблема, которую надо решать всем сообща."</B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><BR></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B>И Украина решает эту проблему,
сообща со всем (почти) миром.</B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><BR></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B>В то же время сочувствую россиянам
по поводу их "неполиткорректных мыслей</B></SPAN><B>".</B></DIV>
<DIV><B>Наконец-то у некоторых участников сей переписки таковые
возникли! Лучше поздно...</B></DIV>
<DIV><B>Но украинцам непонятно, если есть "мысли", почему смущает
"неполиткорректность"? Ибо у нас мыслить можно обо всем.</B></DIV>
<DIV><B><BR></B></DIV>
<DIV><B>Не согласен, Наталья, что один лишь кремлевский карлик виноват.
А остальные 85% россиян?</B></DIV>
<DIV><B>Из-за них незаслуженно (?) пострадают оставшиеся 15%.
Несправедливость?</B></DIV>
<DIV><B><BR></B></DIV>
<DIV><B>Мое почтение и уважение этой романтической русской
девочке</B></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><A
href="https://www.thevoiceofrussia.org/ru/alla-gutnikovas-court-speech-ru/?fbclid=IwAR1vuas0NOUaTxagMEm64tTFoPqymFlVM-T_C4emGpBbGIhpAsi-C8ZXHJk"
rel=noreferrer
target=_blank>https://www.thevoiceofrussia.org/ru/alla-gutnikovas-court-speech-ru/?fbclid=IwAR1vuas0NOUaTxagMEm64tTFoPqymFlVM-T_C4emGpBbGIhpAsi-C8ZXHJk</A></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><BR></B></SPAN></DIV>
<DIV><B>Мое почтение и уважение господину Кара-Мурзе</B></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><A
href="https://www.dw.com/ru/kommentarij-vlasti-rossii-otomstili-vladimiru-karamurze/a-65351786?fbclid=IwAR0TKnQ8B0I1ONOlKwt9RW5ZUKDMnIfpSr96mMniY1oaZuEr2z5VF9pBANA"
rel=noreferrer
target=_blank>https://www.dw.com/ru/kommentarij-vlasti-rossii-otomstili-vladimiru-karamurze/a-65351786?fbclid=IwAR0TKnQ8B0I1ONOlKwt9RW5ZUKDMnIfpSr96mMniY1oaZuEr2z5VF9pBANA</A></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><BR></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B>А что делать украинцам последующие
10 лет?</B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><A
href="https://delo.ua/ru/agro/razminirovanie-selskoxozyaistvennyx-ugodii-ukrainy-potrebuet-bolee-10-let-415606/"
rel=noreferrer
target=_blank>https://delo.ua/ru/agro/razminirovanie-selskoxozyaistvennyx-ugodii-ukrainy-potrebuet-bolee-10-let-415606/</A></B></SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV
style="BOX-SIZING: border-box; FONT-FAMILY: Manrope,sans-serif; MARGIN-BOTTOM: 40px; FONT-SIZE: 16px">
<H1
style="BOX-SIZING: border-box; LINE-HEIGHT: 1.1; MARGIN-TOP: 0px; MIN-HEIGHT: 0px; MARGIN-BOTTOM: 20px">Разминирование
сельскохозяйственных угодий Украины потребует более 10 лет</H1></DIV>
<DIV
style="BOX-SIZING: border-box; LINE-HEIGHT: 1.6; FONT-FAMILY: Manrope,sans-serif">
<DIV
style="BOX-SIZING: border-box; LINE-HEIGHT: 1.3; MARGIN-TOP: 0px; FONT-SIZE: 1.3em">
<P
style="BOX-SIZING: border-box; MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px">Министр
внутренних дел Игорь Клименко заявил, что Украине понадобится более 10
лет, чтобы разминировать сельскохозяйственные угодья.</P></DIV>
<P style="BOX-SIZING: border-box; MARGIN-TOP: 0px">Об этом <A
style="BOX-SIZING: border-box; COLOR: rgb(5,5,129); FONT-WEIGHT: 700; text-decoration-line: none"
href="https://mvs.gov.ua/uk/news/ukrayini-znadobitsia-bils-iak-10-rokiv-abi-rozminuvati-silskogospodarski-ugiddia-krayini-ministr-vnutrisnix-sprav-igor-klimenko"
rel="nofollow noreferrer" target=_blank>сообщает</A> пресс-служба
МВД.</P>
<P style="BOX-SIZING: border-box; MARGIN-TOP: 0px">"На сегодняшний день
мы столкнулись с большой проблемой – это тотальное заминирование
территорий, и чем дольше враг находится на той или иной
временно-оккупированной территории, тем больше площадь заминирования.
Более того, мы сталкиваемся с огромным количеством ловушек, как в домах,
так и на объектах критической инфраструктуры. Даже в детских комнатах и
школах", - подчеркнул министр.</P>
<P style="BOX-SIZING: border-box; MARGIN-TOP: 0px">Он добавил, что в
настоящее время заминировано около 30% территории Украины. Учитывая это,
в МВД создали Международный координационный центр по гуманитарному
разминированию.</P></DIV></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><FONT color=#ff3300>Надеюсь и на
послевоенное экологическое сотрудничество с ПОРЯДОЧНЫМИ
россиянами.</FONT></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><BR></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B>Е.Гаев</B></SPAN></DIV>
<DIV><B><BR></B></DIV>
<DIV><B><BR></B></DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B><BR></B></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN
style="FONT-SIZE: 13px"><B><BR></B></SPAN></DIV><BR>21.04.2023 11:01,
Andriy Demydenko <<A href="mailto:andriydemydenko@gmail.com"
rel=noreferrer target=_blank>andriydemydenko@gmail.com</A>><BR>
<DIV
style="BORDER-LEFT: rgb(172,164,212) 2px solid; PADDING-BOTTOM: 5px; MARGIN: 5px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-TOP: 5px">
<DIV dir=ltr><A
href="https://www.economist.com/international/2023/04/17/the-worlds-deadliest-war-last-year-wasnt-in-ukraine?utm_campaign=a.the-economist-this-week&utm_medium=email.internal-newsletter.np&utm_source=salesforce-marketing-cloud&utm_term=4/21/2023&utm_id=1569412"
rel=noreferrer
target=_blank>https://www.economist.com/international/2023/04/17/the-worlds-deadliest-war-last-year-wasnt-in-ukraine?utm_campaign=a.the-economist-this-week&utm_medium=email.internal-newsletter.np&utm_source=salesforce-marketing-cloud&utm_term=4/21/2023&utm_id=1569412</A><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Fri, Apr 21, 2023 at 10:52 AM Andriy
Demydenko <<A href="mailto:andriydemydenko@gmail.com" rel=noreferrer
target=_blank>andriydemydenko@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>Не хотел бы углубляться в эту тему здесь, но не могу не
отметить весьма небольшую глубину Вашей памяти.
<DIV><BR></DIV>
<DIV>А у меня полное ощущение дежа вю. Одного моего прадеда
наступавшие на Киев московские войска убили в 1918 году, в той самой
Буче! </DIV><IMG style="MARGIN-RIGHT: 0px" alt=IMG_9953.jpg
src="cid:EA27F293734C43CDA58668702678C314@evol.sp.ru" width=141
height=188>
<DIV>Другого - в центре Киева, в 1919 году</DIV><IMG
style="MARGIN-RIGHT: 0px" alt="марго с мужем.jpg"
src="cid:2CCF559687284FBA822A5F2264BF09B1@evol.sp.ru" width=188
height=173>
<DIV>Так что нашей семье есть, что предложить москвичам насчет
окончания войны.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Андрей Демиденко<BR>
<DIV><BR></DIV></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Fri, Apr 21, 2023 at 12:08 AM Natalia
Novoselova <<A href="mailto:novnatalia80@gmail.com" rel=noreferrer
target=_blank>novnatalia80@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Интересно
послушать двух умных людей, но я, вообще, несколько не о
том.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Также,
пока убивают людей и идет война, наверное, надо искать силы ее
прекратить, и искать их «на земле», а не углубляться в сложное
философствование о глобальных причинах ее возникновения. Так ведь
несложно убедить слушателей, что иначе и быть не могло…</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Несмотря
на философско-исторические объяснения (которыми, конечно,
подкованному человеку легко объяснить в мире что угодно), причина
этой войны - лично один человек, Путин В.В, Если бы не его личная
воля и желание, которая начала работать в отношении Украины в 2014
году, аккурат сразу после этой гребаной Олимпиады (против
проведения которой в Сочи, кстати, протестовало все русское зеленое
сообщество, пытаясь предупредить мир о негативных последствиях
олимпийский как его комитет, правда, о таких последствиях мы тогда
не думали..), войны этой не было бы.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Могли
быть другие процессы, созвучные историческим социо-культурным
трендам (о которых беседуют Арестович и Быков) но военной агрессии
на территории Украины со стороны России не было бы.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Вот
один из аспектов того, что сейчас происходит.. как в песне Шевчука
"С болью и тоской в мире прижилась.... ".</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Не
хотелось бы, чтобы так все и осталось теперь на долгие годы. А
то как будто уже и привыкли. Сотни или тысячи километров
заминированных территорий между двумя странами, взрывы по обе
стороны в гражданском секторе, смерти сотен военных каждый
день за какие-то неизвестные города и поселки..</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Мне
ближе риторика людей деятельных, которые со стороны России
предлагают пути, которые имеют шанс привести войну к
завершению. </SPAN><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">И со
стороны Украины хотелось бы видеть тех, кто хочет завершить историю
войны, точнее, реально осознает, как это сделать. А не
выдвигает нереалистичные требования ко всем россиянам, упрекая их в
слабости и бездействии, и приводя доводы «Путин ведь ваш, вот и сами
с ними разбирайтесь».</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Не
наш он, уже с 2012 года – нелегитимный. Хотя, наверное, среди
противников войны были и такие, кто голосовал за него в самые первые
выборы. </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Не
наш, а общая мировая уже проблема, которую надо решать всем
сообща.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN><BR> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Новоселова
Наталья</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P><BR><BR><BR></DIV><BR><IMG
alt="" width=0 height=0>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 20 апр. 2023 г. в 11:09, Andriy
Demydenko <<A href="mailto:andriydemydenko@gmail.com"
rel=noreferrer
target=_blank>andriydemydenko@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr><A href="https://youtu.be/RK2J3Ac1AQw" rel=noreferrer
target=_blank>https://youtu.be/RK2J3Ac1AQw</A> <BR>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Enjoy!</DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Thu, Apr 20, 2023 at 5:46 PM
Natalia Novoselova <<A href="mailto:novnatalia80@gmail.com"
rel=noreferrer target=_blank>novnatalia80@gmail.com</A>>
wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Чувствуют
«родиной», то есть сродняются и начинают ощущать к месту
привязанность и готовность за него бороться – те пространства, в
которых долгое время находятся, с которыми «взаимодействуют» в
том или ином качестве. Работают, живут, путешествуют, растят
детей, изучают.. Вот, у меня уже 3я такая родина (лесная зона
центрального Чили) , а скучаю я теперь равнозначно как по
России, из которой уехала 11 лет назад, так и по Бразилии, из
которой уехала 4 года назад, и не могу сказать по которой стране
больше. Но в Бразилию я могу поехать, что вскоре и сделаю.. в
отличие от России... куда пока ехать нельзя.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"> Просто
бОльшая часть населения России имеет небольшой пространственный
кругозор и не выезжает за пределы той местности, где они выросли
или куда переехали. Впрочем, как и во многих других
слаборазвитых странах, основная часть населения
малоподвижна. </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Поэтому,
полагаю, именно в экологическом сообществе – наиболее широкий
географический охват территорий, которые людям близки и за
которые они готовы бороться. Вплоть до всей
планеты Земля, если говорить о мотивационных силах, но они
усиливаются в направлении от места собственного проживания,
далее - границ страны проживания.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Наверное,
именно поэтому, в вопросах послевоенного сближения, и даже, в
вопросах объединения, невзирая на военные события –
наибольший потенциал у зеленого сообщества. Здесь люди
фокусируются на природе и в ее защите, часто вообще не
чувствуют административных границ, безразличны к
политическим интересам каких-то групп. Нет, они знают, что эти
границы и интересы существуют. Но сам факт этого знания не
влияет на мотивацию людей вкладываться в защиту территории.
</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Только
не вижу особого значения этих рассуждений сейчас в
контексте прекращения войны между Россией и
Украиной. </SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Население
в России, как показывает этот год, в данных условиях не
организуется в протестные волнения даже тогда, когда беда
захватывает самое дорогое, что есть у людей – жизни их
близких. Мобилизация выкосила уже немало людей, массовые
похороны идут в регионах России, а страх в том, что могут
теперь прийти и забрать каждого, присутствует во всех
семьях.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">И
– ничего.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">И
– почему?</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"> И-
как это изменить? Вот над чем стоило бы подумать. Кстати,
у меня есть одна версия, я ее тут в комментах на фейсбук
изложила Илье Пономареву. Обсудить особо не получилось, но он
услышал.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt"><BR></SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">С
уважением,</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 115%; MARGIN: 0cm 0cm 10pt; FONT-FAMILY: Calibri,'sans-serif'; FONT-SIZE: 11pt"
class=MsoNormal><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt">Новоселова
Наталья</SPAN></P><BR><BR><BR></DIV><BR><IMG alt="" width=0
height=0>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 20 апр. 2023 г. в 03:06,
'Анатолий Лебедев' via Environmental Negative Consequences of
the War <<A
href="mailto:envwar-consequences@googlegroups.com"
rel=noreferrer
target=_blank>envwar-consequences@googlegroups.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV><BR>Привет<BR><BR>Развивая эту важную дискуссию, мне
кажется также важным при анализе иметь в виду
исследованные<BR>Гумилевым факторы этногенеза, пассионерности
этносов, которые продолжают действовать в разных<BR>регионах,
так или иначе сочетаясь с геополитикой и войнами. Я в Украине
вижу вполне отчетливый,<BR>равно инициированный изнутри и
извне процесс этногенеза. А что касается глобального
эко-сообщества,<BR>то мне кажется тут никуда не делась и
всегда справедливо четкая формула, которую нам в начале
90-х<BR>подарили иностранные коллеги - мысли глобально,
действуй локально. Мы этому учились сами, и теперь<BR>пытаемся
учить молодых, хотя как правило сами нарушаем этот красивый
принцип под давлением <BR>обстоятельств.<BR><BR>А.
Лебедев<BR><BR>-------------<BR>> Я бы хотел увидеть
исследования подтверждающие эволюцию " в сторону<BR>>
расширения. От патриотизма «малой Родины» к патриотизму
«большой» и дальше<BR>> к сознанию принадлежности ко всему
человечеству". Имею в виду общие<BR>> закономерности, а не
конкретный исторический момент.<BR><BR>> Мне кажется что
это не единственная возможная модель в глобализованном<BR>>
взаимосвязанном мире.<BR>> Например, местные сообщества
также могут устанавливать связь с сообществами<BR>>
имеющими сходные проблемы и чаяния в самых разных локалитетах,
в<BR>> зависимости от их коммуникационных возможностей.
Собсвенно этому<BR>> экологическое движение во многом и
содействовало. Собственно я и надеюсь<BR>> что мы найдем
возможности и способы безопасно строить такие связи и
дальше<BR>> после окончания войны. Но реальных путей пока
не вижу.<BR><BR>> Что же касается "большой Родины" то это
гораздо более абстрактный<BR>> культурно-политический
феномен чем "малая". Вспомните СССР и современнон<BR>>
отношение к нему в местных сообществах постсоветских стран -
оно будет<BR>> очень разнообразно даже среди поколения
родившихся и воспитанных в СССР.<BR>> Кроме того для многих
местных сообществ "Большая Родина" может<BR>>
представляться как та самая инстанция которая пытается
разрушить "малую".<BR>> Естественно в государствах с
доминирующими "титульными" этническими<BR>> группами это
восприятие также очень зависит от культурно-этнической<BR>>
самоидентификации местных сообществ.<BR><BR>>
ЕАС<BR><BR><BR><BR>> On Thu, Apr 20, 2023 at 3:07 AM Igor
Shkradyuk <<A href="mailto:igor.shkradyuk@gmail.com"
rel=noreferrer
target=_blank>igor.shkradyuk@gmail.com</A>><BR>>
wrote:<BR><BR>>> Написал это ФБ и сюда. Надеюсь,в этой
рассылке найдется кому<BR>>> прокомментировать по
существу.<BR>>> Вроде нигде не встречал мыслей про
последствия эволюции от привязанности к<BR>>> "Малой
Родине" к Большой"<BR>>> Не знаю ситуации во
внутриукраинских экологических
рассылках<BR>>><BR>>> Читаю письмо федеральному
чиновнику от жителей, защищающих свою малую<BR>>>
родину от грабительского проекта.<BR>>> Четыре
страницы про то, какая у них чистая природа, какие храмы,
святые<BR>>> источники, как к ним едут туристы и
паломники. Плюс страница про то, какие<BR>>> суды
выиграли и на кого из чиновников возбуждены уголовные
дела.<BR>>> И тут меня накрыл инсайт. Идентичность этих
людей – местная. Они себя<BR>>> чувствуют жителями этой
местности, а не России, и не планеты Земля. За
свою<BR>>> малую Родину стеной пойдут, а войны где-то
далеко их не волнуют.<BR>>> В гражданской активности эта
местечковость ярко проявляется в правиле<BR>>> «Только
не в моем дворе» (Not in my backyard). Только в отдельных
случаях<BR>>> протест против конкретного проекта
трансформируется в требование<BR>>> экологической
модернизации экономики. (Мне не известно ни одного
случая<BR>>> протеста против строительства
машиностроительных заводов.)<BR>>> Разное отношение к
российско-украинской войне такие сообщества не<BR>>>
раскалывает. Это мелкое разногласие на фоне единства в
привязке картины<BR>>> мира к местности, а не к стране,
государству или человечеству.<BR>>> Важно, в какую
сторону эволюционирует такая идентичность.
Преимущественно<BR>>> в сторону расширения. От
патриотизма «малой Родины» к патриотизму «большой»<BR>>>
и дальше к сознанию принадлежности ко всему
человечеству.<BR>>> И тут моральные и политические
оценки своего государства приобретают<BR>>> намного
бОльшее значение. Если отношение к войне не раскалывает
низовые<BR>>> протестные группы, с которыми я
работаю, в силу того, это намного менее<BR>>>
важный фактор, чем угроза малой Родине, то в на общероссийском
уровне<BR>>> дискуссии по Украине в рассылках как
правило, запрещены, потому что<BR>>> отношение к войне и
к российскому государству становится важнейшим
маркером<BR>>> «свой-чужой».<BR>>> Причем в РФ
патриотизм/национализм часто становится
этническим.<BR>>> «Рассерженные патриоты» в своих
пабликах постоянно демонстрируют<BR>>> ксенофобию. В
РИ/СССР/РФ любовь к родной стране (в том числе
готовность<BR>>> воевать за нее) называется
патриотизмом, в Европе национализмом.<BR>>> Российская
пропаганда называет ВСУ националистами. С российской
стороны<BR>>> добровольцев на фронте можно назвать
националистами с еще большим<BR>>>
основанием.<BR>>> И последнее меня весьма беспокоит.
Если война закончится без существенных<BR>>> изменений
режима, то сознательная поддержка второй русско-украинской
войны<BR>>> (русско-украинской, а не
российско-украинской) будет расти. Растущее<BR>>>
общенациональное самосознание будет требовать
реванша.<BR>>><BR>>> --<BR>>><BR>>> С
уважением,<BR>>> Игорь Эдуардович Шкрадюк<BR>>> +7
910 9619942<BR>>> <A
href="mailto:igor.shkradyuk@gmail.com" rel=noreferrer
target=_blank>igor.shkradyuk@gmail.com</A><BR>>>
Telegram Igor Shkradyuk<BR>>><BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT size=2
face=Arial></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><A
href="http://sula.nau.edu.ua/ukr/person/gaev/mystudents.html"
rel=noreferrer
target=_blank>http://sula.nau.edu.ua/ukr/person/gaev/mystudents.html</A><BR><A
href="https://serc.carleton.edu/person/104507.html" rel=noreferrer
target=_blank>https://serc.carleton.edu/person/104507.html</A><BR><A
href="https://www.mathworks.com/matlabcentral/profile/authors/589999"
rel=noreferrer
target=_blank>https://www.mathworks.com/matlabcentral/profile/authors/589999</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR
clear=all>
<DIV><BR></DIV><SPAN class=gmail_signature_prefix>-- </SPAN><BR>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr><BR>
<DIV>С уважением, </DIV>
<DIV>Игорь Эдуардович Шкрадюк</DIV>
<DIV>+7 910 9619942 </DIV>
<DIV><A href="mailto:igor.shkradyuk@gmail.com"
target=_blank>igor.shkradyuk@gmail.com</A></DIV>
<DIV>Telegram Igor Shkradyuk</DIV></DIV></DIV></DIV>
<P></P>
<DIV>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "Environmental Negative Consequences of the War".<BR></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=igor.shkradyuk@gmail.com href="mailto:igor.shkradyuk@gmail.com">Igor
Shkradyuk</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, May 07, 2023 2:58 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Re[2]: неполиткорректные мысли</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV></BODY></HTML>