<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23562">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV class="gmail_quote gmail_quote_container">
<DIV dir=ltr>
<DIV> </DIV>
<DIV>Булат, горизонт планирования современного человека - хорошо если месяц.
<BR></DIV>
<DIV>Инвестиционный фонд BlackRock - один из крупнейших - НЕ рекомендовал
инвестировать в проекты с окупаемостью более 6 месяцев. <BR></DIV>
<DIV>Что будет через 20 лет не волнует никого на планете Земля. <BR></DIV>
<DIV>Скорее всего, за эти 20 лет человечество сократится раза в 2 биосферными и
своими собственными усилиями, и вопрос катастрофического изменения климата
закроется на длительную перспективу. <BR></DIV>
<DIV>Это не снимет вопросов изменений климата меньшего масштаба, уровня тех, что
названы в статье, с обсуждения которой мы начали. <BR></DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 2 окт. 2025 г. в 14:15, Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)"><FONT
face="garamond, times new roman, serif">Свет, </FONT></DIV>
<P><FONT face="garamond, times new roman, serif">Имеется в виду не время
перехода планеты в иное «устойчивое» состояние (глобальное оледенение или
испарение океанов), а срок, за который среда обитания станет непригодной для
поддержания нашей цивилизации. </FONT></P>
<P><FONT face="garamond, times new roman, serif">В ряде публикаций (в том
числе «Окружающая природная среда потеряла устойчивость», 2006–2010 гг.)
отмечалось, что:</FONT></P>
<UL>
<LI>
<P><FONT face="garamond, times new roman, serif">биота уже утратила
значительную часть регуляционной способности;</FONT></P>
<LI>
<P><FONT face="garamond, times new roman, serif">при сохранении текущих
темпов разрушения биосферы ее устойчивость будет исчерпана в течение
ближайших десятилетий;</FONT></P>
<LI>
<P><FONT face="garamond, times new roman, serif">следовательно, для
человечества оставалось примерно одно-два поколения (20–40 лет), прежде чем
климат и окружающая среда станут непригодными для поддержания привычной
цивилизации.</FONT></P></LI></UL>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)"><SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)"><FONT
face="garamond, times new roman, serif">Так как эти оценки были сделаны около
20 лет назад, то с учетом нарастающей динамики кризиса сегодня речь идет уже о
сроке менее чем 20 лет.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)"><SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)"><FONT
face="garamond, times new roman, serif">Best
regards,</FONT></SPAN></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>
<DIV><FONT face="garamond, times new roman, serif">Bulat K.
YESSEKIN</FONT></DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 2 окт. 2025 г. в 15:48, Svet Zabelin <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Булат, я же написал - ты спутал масштаб.</DIV>
<DIV>Масштаб изменений, необходимых для перехода всей Биосферы в
нежизнеспособное состояние, достаточно велик. Думаю, он несопоставимо
больший, например, по количеству энергии, </DIV>
<DIV>с влиянием современного человечества. <BR></DIV>
<DIV>Для сравнения можно взять "массовое пермское вымирание" и вероятную его
причину - <A title=Траппы href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Траппы"
target=_blank>потопные извержения</A> базальтовых вулканов, образовавших <A
title="Сибирские траппы"
href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирские_траппы"
target=_blank>Сибирские траппы</A><SUP
id=m_-5768648246356199693m_3613465664051167580m_8143474352429606436gmail-cite_ref-HighPrecisionGeochronology_21-0><A
href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_пермское_вымирание#cite_note-HighPrecisionGeochronology-21"
target=_blank><SPAN>[</SPAN>21<SPAN>]</SPAN></A></SUP>, которые в свою
очередь могли быть вызваны падением астероида диаметром порядка 100 км в
противоположную точку Земли, образовавшего <A title="Кратер Земли Уилкса"
href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Кратер_Земли_Уилкса"
target=_blank>кратер Земли Уилкса</A> Поскольку мы живы и обсуждаем
это вымирание, оно не привело к переходу биогеосферы в другое устойчивое
состояние. <BR></DIV>
<DIV><SUP></SUP></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Все системы стремятся к устойчивому равновесию, чтобы их сломать, нужны
очень большие усилия, т.е. очень большие затраты энергии.</DIV>
<DIV>Я не очень понимаю, что ты хочешь доказать?</DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 2 окт. 2025 г. в 13:33, Bulat Yessekin
<<A href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Свет, </DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">не
спутал, это выводы из теории Горшкова: Виктор Георгиевич утверждает, что
нарушение экологического равновесия вызовет необратимый переход
нынешнего состояния планеты в состояние, непригодное для жизни людей, т.е.
наши планы по адаптации- приспособлению к условиям другого, как мы
надеемся, устойчивого состояния на планете не имеют основания - см в
приложении и по ссылке</DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><A
href="https://www.bioticregulation.ru/pubs/kniga95/zaklyuchenie_a.pdf"
target=_blank>https://www.bioticregulation.ru/pubs/kniga95/zaklyuchenie_a.pdf</A></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><BR></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><BR></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>Best regards,
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 2 окт. 2025 г. в 14:09, Svet Zabelin
<<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Булат, мне кажется, что ты вольно или невольно спутал возможные
переходы биогеосферы в целом в другие стабильные состояния и</DIV>
<DIV>переходы элементов биогеосферы из одного квазиустойчивого состояния
в другое. <BR></DIV>
<DIV>Переход биогеосферы в целом возможен при весьма существенных
изменениях сфер. <BR></DIV>
<DIV>Такие изменения были в геологическом прошлом, и длились они
миллионы лет, но скатывания ни в минус 100, ни в плюс 400 биосфера не
допустила.</DIV>
<DIV>Не допустит и в этот раз, по геологическим меркам мгновенно, да и
по историческим быстро, многократно сократив численность людей.
<BR></DIV>
<DIV>Но изменения отдельных элементов, динамика которых анализируется в
статье, вполне возможны. <BR></DIV>
<DIV>И они будут весьма чувствительны для людей, но не для биогеосферы в
целом.</DIV>
<DIV>Тот же Гольфстрим существовал на Земле совсем не вечно. <BR></DIV>
<DIV>Интересно другое:</DIV>
<DIV>какие события нужны, чтобы значимое количество участников
экологического движения включило разум и перешло от требований
неизвестно кому адресуемых, видимо, Господу Богу, к необходимым
для налаживания сотрудничества, коэволюции с Биосферой (в надежде, что
она отзовётся) действиям. <BR></DIV>
<DIV>Подчеркну, что наш контрагент - Биосфера, которой абсолютно
безразлично, от ВИЭ, АЭС, ГЭС, ТЭЦ получена энергия, которую с
энтузиазмом люди всю потратят ей во вред, </DIV>
<DIV>которой абсолютно безразлично - сколько пластика раскидают люди: у
неё есть десятки тысяч микроорганизмов, которые сожрут этот пластик
вместе с другими артефактами цивилизации, когда эта цивилизация
прекратит своё существование. <BR></DIV>
<DIV>Ей для спокойствия нужно, чтобы люди вернули ей и составляющим её
экосистемам возможность естественной эволюции - 50 на 50. <BR></DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 2 окт. 2025 г. в 10:21, Bulat Yessekin
<<A href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV><FONT face="garamond, times new roman, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(36,47,51); FONT-WEIGHT: bolder">Растет
обеспокоенность тем, что некоторые части земной системы могут внезапно
перейти в альтернативные стабильные состояния в ответ на антропогенные
изменения климата и землепользования. </SPAN><SPAN
style="COLOR: rgb(36,47,51)">Ключевыми кандидатами на роль таких
опрокидывающих элементов являются Гренландский ледяной щит,
атлантическая меридиональная циркуляция, южноамериканская муссонная
система и тропические леса Амазонки. Из-за сложной динамики и обратных
связей между ними через взаимодействие океана и атмосферы уровни
антропогенного воздействия, при которых можно ожидать перехода в
альтернативные состояния, остаются неопределенными. Здесь мы
демонстрируем, как такие взаимодействия могут генерировать ложные
сигналы и потенциально маскировать подлинные признаки дестабилизации.
Мы проводим дальнейший обзор и представляем основанные на наблюдениях
данные о том, что стабильность этих четырех определяющих факторов в
последние десятилетия снизилась, что позволяет предположить, что они
приблизились к своим критическим порогам, которые могут быть превышены
в случае безудержного антропогенного потепления. Наши результаты
требуют улучшения мониторинга этих факторов и активизации усилий по
прекращению выбросов парниковых газов и изменений в
землепользовании. </SPAN><A
style="BORDER-BOTTOM: 1px solid; MARGIN-BOTTOM: 0px; COLOR: rgb(0,163,217); text-decoration-line: none"
href="https://www.nature.com/articles/s41561-025-01787-0" rel=nofollow
target=_blank>Подробно</A><SPAN
style="COLOR: rgb(36,47,51)"> </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="garamond, times new roman, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(36,47,51)"><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>==========</SPAN><BR></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="garamond, times new roman, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(36,47,51)"><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default><B>Теория биотической регуляции не подтверждает
этот вывод:</B> запредельное нарушение естественных экосистем-
основы устойчивости климата - означает экспоненциально растущие,
необратимые изменения- до перехода планеты в состояние, непригодное
для жизни людей - <B>их не оставить как
лавину</B>. </SPAN></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="garamond, times new roman, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(36,47,51)"><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>Т.е. у нашей планеты нет другого равновесного
состояния, пригодного для жизни человечества- <B>для адаптации к нему
..</B></SPAN><BR></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="garamond, times new roman, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(36,47,51)"><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>Вопрос сохранения и борьбы с изменением климата
зависит сейчас только от природы-насколько она еще сможет удерживать
параметры, необходимые для нашей жизни, при том, что все страны
продолжают под знаменем и фондами Парижского соглашения, ЦУР и другими
увеличивать нагрузку на природу, вкл наращивание
энергопотребления (ВИЭ, ГЭС), производства пищи, промышленности
и др целей "развития"! </SPAN></SPAN></FONT></DIV><IMG
alt=image.png src="cid:9F4AB8DE423C42F1B3C83FC30ED05DB1@evol.sp.ru"
width=542 height=401><BR>
<DIV><SPAN style="FONT-FAMILY: garamond,'times new roman',serif">Best
regards,</SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>
<DIV><FONT face="garamond, times new roman, serif">Bulat K.
YESSEKIN</FONT></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>Вы получили это сообщение,
поскольку подписаны на группу "Региональная платформа по водным
вопросам Центральной Азии и др
регионов".</DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">От: <B dir=auto class=gmail_sendername>Svet
Zabelin</B> <SPAN dir=auto><<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com">svetfrog@gmail.com</A>></SPAN><BR>Date: чт,
2 окт. 2025 г. в 14:26<BR>Subject: Re: Обзор за 01 октября: Альтертнативное
стабильное состояние климата?<BR>To: Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com">bulat.yessekin@gmail.com</A>><BR>Cc:
<<A
href="mailto:climate-change-in-kazakhstan@googlegroups.com">climate-change-in-kazakhstan@googlegroups.com</A>>,
cawatercouncil <<A
href="mailto:cawatercouncil@googlegroups.com">cawatercouncil@googlegroups.com</A>>,
ENWL <<A href="mailto:enwl@enw.net.ru">enwl@enw.net.ru</A>>,
seu-international <<A
href="mailto:seu-international@googlegroups.com">seu-international@googlegroups.com</A>><BR></DIV><BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></BODY></HTML>