<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><BR> </DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>от: Bulat Yessekin<BR>ср, 24 сент., 07:39 (1 день
назад)<BR>кому: Michael, Svet, seu-international, cawatercouncil,
<BR>climate-change-in-kazakhstan, мне, Aleksander, can-eecca<BR>Re: OOPT Re:
[can-eecca] Re: Быть или не быть - климатический вопрос
<BR>человечеству<BR><BR><BR><BR>Михаил,<BR>на Ваш вопрос о моем опыте: в 1997 я
руководил подготовкой национальной <BR>эко-программы для активизации всех межд
соглашений и программ, включая Арал, <BR>Каспий, Балхаш, Семипалатинский ядерный
полигон, КБР, КБО, ЕЭК, ЭСКАТО и <BR>конечно РКИК.<BR>В Бонне перед КС-3 я не
нашел делегации Казахстана, возглавляемой в то время <BR>Гидрометом (они все
уехали в турпоездку в Амстердам полным составом) и <BR>выступил от имени
страны в поддержку Киотского протокола, а вернувшись <BR>подготовил письмо от
имени трех министров: эко, науки и энерго в <BR>правительство о необходимости
активного участия страны в Киотском протоколе <BR>и обосновал передачу функции
координации РКИК из Гидромета в Минэко.<BR>Затем была разборка в МИДе, обвинения
в мой адрес от начальника гидромета <BR>(экс помощника Назарбаева) на первой
странице главной газеты Казахстана, но <BR>в итоге было принято решение
Правительства о передаче РКИК и всего Гидромета <BR>в Минэкологии.<BR>Перед
Киотским КС-3 Казахстан распространил мое заявление по всем <BR>дипломатическим
каналам о позиции страны: <BR><A
href="https://drive.google.com/file/d/18RldC0HPPQlE7i6aq6v3EyKVNHRhE9aa/view?usp=sharing">https://drive.google.com/file/d/18RldC0HPPQlE7i6aq6v3EyKVNHRhE9aa/view?usp=sharing</A>.<BR>На
КС-3 мы заявили о полной поддержке Киотского протокола, подготовили <BR>проект
"Казахстанская углеродная инициатива" и заявили, что все страны, <BR>независимо
от ВВП должны принять обязательства по сокращению ПГ.<BR>На КС-4 я заявил о
желании Казахстана войти в Приложении-1 РКИК и <BR>участвовать во всех
инструментах КП, включая торговлю выбросами. Все это <BR>сопровождалось
интенсивными встречами со странами, вкл. группу Амбрелла, ЕС, <BR>G-77 и др. и
даже лично с президентом Клинтоном. В итоге все предложенные <BR>Казахстаном
решения РКИК были приняты, нам разрешили торговать "горячим <BR>воздухом", а я
уехал в Алма-Ату усиливать региональное сотрудничество со <BR>странами
Центральной Азии (Рег программа по ООС) и создавать РЭЦЦА- обе эти
<BR>инициативы были объявлены Казахстаном и поддержаны странами ЦА, а также
<BR>всеми 56 странами региона ЕЭК ООН на Общеевропейской конференции министров в
<BR>Орхусе (1998).<BR>В 2003 я уже работая в РЭЦЦА. по предложению Эмиля
Джапаровича Шукурова, <BR>пригласил Виктора Георгиевича Горшкова и Анастасию
Макарьеву на <BR>Иссык-Кульский семинар - там понял, что РКИК неправильно
расставила <BR>приоритеты и втянула все страны планеты в тупиковый
путь.<BR><BR>По другим вопросам: Теория биотической регуляции также говорит об
<BR>антропогенной причине изменения климата, но доказывает, что причина не
<BR>столько в выбросах, но, главным образом, в нарушении естественных экосистем-
<BR>природной основы климата! Поэтому РКИК с ее много млрд. фондами и все страны
<BR>должны заняться восстановлением природы- вместо бизнеса на ВИЭ, эл. мобилях
<BR>и посадкобесии!<BR>Тем и другим заниматься, как пишет Игорь, не получится:
мало того, что почти <BR>все средства идут на выбросы, они (бизнес,
правительства и обслуживающие их <BR>институты) усугубляют проблему:<BR>-
отодвигают на задний план главную угрозу человечеству!<BR>- увеличивают
глобальное энергопотребление - главный фактор нарушения <BR>энергобаланса
планеты!<BR>Мы же в этой группе считали, что глобальное энергопотребление
превысило в <BR>разы безопасные планетарные пределы- об этом говорил 20 лет
назад Виктор Г. <BR>Горшков, а сегодня Потсдамский институт- кто-н опровергнул
это? Разве это не <BR>очевидно?<BR>У РКИК не было и нет теоретического
обоснования своей деятельности- был <BR>заказ сверху (я рассылал видео с Walter
Jehne о том, как принималось первое <BR>решение о подготовке РКИК: "выбросить
водные ресурсы, лес и почву- оставить <BR>только выбросы"!<BR>РКИК как все
организации ООН не является независимой в принятии решений и в <BR>ней нет
науки- это полностью политическая структура - ей дали сверху
<BR>задание -Цель в 2°C и они подгоняют под нее (об этом же говорит и
Деннис <BR>Медоуз!) все свои модели и отчеты тд и тп.<BR>В итоге происходит
грандиозный обман и акселерация кризиса!<BR>Что говорить о других странах, если
"зеленая" Германии вырубает лес для <BR>освобождения места для ВИЭ!<BR><BR>Best
regards,<BR>Bulat K. YESSEKIN<BR><BR><BR><BR><BR>ср, 24 сент. 2025 г. в 03:02,
Michael Yulkin <<A
href="mailto:yulkin.ma@gmail.com">yulkin.ma@gmail.com</A>>:<BR><BR>
Булат,<BR><BR> я не понимаю этого аргумента. Если люди много лет занимаются
какой-то <BR>темой профессионально и хорошо осведомлены по своей теме, то именно
с ними и <BR>надо прежде всего говорить об этой теме, а не вербовать себе
сторонников <BR>среди людей несведущих и неофитов. Разве нет? Много ли Вы сами
занимались <BR>темой климата, чтобы вот так огульно отрицать, отметать выводы
климатологов <BR>в пользу сомнительной теории биотического насоса, которая,
безусловно, <BR>работает локально, на местном уровне, но не объясняет глобальных
процессов. <BR>А что если я скажу Вам ужасную вещь: антропогенное усиление
парникового <BR>эффекта уже давно не теория, а инструментально подтвержденный
факт? Этот <BR>эффект измерен. Количество тепла, поступающего на Землю из
атмосферы, <BR>измеряют приборами и сравнивают с расчетами. Или Вы и на это
станете <BR>говорить про бизнес на измерениях вместо обсуждения вопроса по
существу?<BR><BR> МЮ<BR><BR></DIV></DIV>
<DIV><BR> On Tue, Sep 23, 2025 at 10:17 AM Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com">bulat.yessekin@gmail.com</A>>
<BR>wrote:<BR><BR> Свет,<BR> предлагаю на
этом закрыть эту дискуссию в виду ее бесперспективности: <BR>никакие научные
аргументы не помогут если у политиков и компаний уже <BR>сформировался бизнес на
выбросах, углеродных палках и пр.<BR> Не стоит терять время на
такие обсуждения- но нужно рассылать теорию <BR>биотической регуляции по
независимым (от бизнеса) научным, экспертным и <BR>другим
сообществам!<BR> Скромная статья Анастасии и Андрея судя по
реакции на нее европейских и <BR>американских научных сообществ просто взрывает
навязанный политиками- <BR>компаниями "климатический
бизнес".<BR> Как говорил Виктор Георгиевич Горшков завершенная
наука и ее не <BR>нуждаются в голосовании и консенсусе- ее выводы должны
полностью <BR>соответствовать физическим законам
природы-<BR> У правды нет альтернативных
вариантов- они есть только у лжи!<BR></DIV>
<DIV> Best regards,<BR> Bulat K.
YESSEKIN<BR><BR><BR></DIV>
<DIV> вт, 23 сент. 2025 г. в 09:52, Svet Zabelin <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com">svetfrog@gmail.com</A>>:<BR><BR>
Михаил, с добрым утром!<BR> Благодарю за
продолжение дискуссии.<BR> Предположим, Вы
правы.<BR> Какие Ваши и Ваших единомышленников
предложения - что делать, в <BR>смысле, что можно сделать, чтобы предотвратить
катастрофическое изменение <BR>климата, с высокой вероятностью чего Вы, видимо,
согласны?<BR> Или Вы предлагаете - вслед на
Дональдом Трампом, как лицом <BR>альттернативной концепции, перейти к отрицанию
изменения климата и <BR>антропогенных причин этого
изменения?<BR> Что делать в ситуации наращивания
выбросов парниковых газов <BR>экономиками большинства
стран?<BR><BR>
Свет<BR><BR> --<BR>
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу <BR>"Группа-рассылка
заповедных людей".<BR> </DIV>
<DIV></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV class="gmail_quote gmail_quote_container">
<DIV dir=ltr>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV class=gmail_quote><FONT size=2 face=Arial>* * * </FONT><BR><BR></DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Друзья, день добрый!</DIV>
<DIV>Научные споры будут продолжаться ровно столько, сколько будет существовать
наука. <BR></DIV>
<DIV>И дай Бог, чтобы она существовала неограниченно долго.</DIV>
<DIV>Мне представляется, что в процессе этой безусловно полезной дискуссии, с
точки зрения практики, с точки зрения "что делать НПО", мы пришли к некоторой
определённости. <BR></DIV>
<DIV>Чтобы попытаться смягчить, а в перспективе остановить, изменение климата,
нам необходимо сократить в несколько раз потребление в целом, и потребление
углеводородов в первую очередь, и увеличить площади территорий естественных и
естественно эволюционирующих экосистем.</DIV>
<DIV>В самом общем виде это формулируется как - вернуться в планетарные границы
безопасного существования человечества - в зеленый круг диаграммы проекта
Planetary Health Check, доклад которого за 2025 год <SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><A
style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline"
href="https://www.planetaryhealthcheck.org/"
target=_blank>https://www.planetaryhealthcheck.org/</A> </SPAN>только что
представил в форме интервью <SPAN><A
style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline"
href="https://news.mongabay.com/2025/09/ocean-acidification-threatens-planetary-health-interview-with-johan-rockstrom/"
target=_blank>https://news.mongabay.com/2025/09/ocean-acidification-threatens-planetary-health-interview-with-johan-rockstrom/</A><SPAN></SPAN></SPAN>
создатель концепции планетарных границ Йохан Рокстрем. <BR></DIV>
<DIV>Параметры достойной жизни в пределах планетарных границ, соблюдение которых
позволяет остановить изменение климата даже при численности населения Земли - 10
млрд.человек - смоделированы и представлены в серии научных статей, рабочий
перевод которых был сделан студентами объединения Зеленые вузы России (список
статей прилагается). Оригиналы и переводы вышлю по запросам, а здесь - краткое
изложение стартовой статьи. <BR></DIV>
<DIV>Выполнив свою часть работы, учёные адресовали задачу составления дорожной
карты движения из сегодня в Хорошую жизнь в планетарных границах общественным
объединениям и политикам. Мы начали эту работу - делюсь рабочей версией записки
"Мультикризис и выход из него" и приглашаю обсуждать, дополнять, развивать этот
текст как программу наших общих консолидированных действий. Если совсем коротко
- прямо сейчас мы можем и нам надо заняться поддержкой и развитием уже имеющихся
ростков посткризисного общества, перечисленных в записке (надеюсь, перечислил
далеко не все, дополняйте). <BR></DIV>
<DIV>Инициирование изменения образа жизни - процесс для сообщества экоНПО
достаточно новый, а вот процесс сохранения и расширения территорий естественных
экосистем - привычный и давно с разной степенью интенсивности осуществляемый.
Делюсь двумя документами, посвященными этому направлению и, как и с предыдущими,
предлагаю - во-первых, применять, во-вторых, адаптировать к своим конкретным
условиям, в-третьих, обсуждать, дополнять, улучшать. <BR></DIV>
<DIV>По-моему, вырисовалась достаточно комплексная платформа, на которой мы все
можем консолидироваться. <BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Успехов,</DIV>
<DIV>Святослав Забелин,</DIV>
<DIV>координатор Международного социально-экологического союза<BR></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 25 сент. 2025 г. в 07:52, AWHHE NGO <<A
href="" target=_blank>officeawhhe@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV><STRONG>сокол ,ястреб! прекратите засорять эфир! бессмертное
Мимино</STRONG></DIV>
<DIV><STRONG> Друзья как-то уж определитесь с вашими взглядами на леса и
океан и пора консолидироваться</STRONG></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr><STRONG></STRONG> </DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr> </DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>От: <B dir=auto class=gmail_sendername>Svet
Zabelin</B> <SPAN dir=auto><<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>></SPAN><BR>Date: чт, 25 сент. 2025 г. в
10:14<BR>Subject: Re: OOPT Re: [can-eecca] Re: Быть или не быть - климатический
вопрос человечеству<BR>To: AWHHE NGO <<A href="mailto:officeawhhe@gmail.com"
target=_blank>officeawhhe@gmail.com</A>><BR>Cc: Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>, cawatercouncil <<A
href="mailto:cawatercouncil@googlegroups.com"
target=_blank>cawatercouncil@googlegroups.com</A>>, seu-international <<A
href="mailto:seu-international@googlegroups.com"
target=_blank>seu-international@googlegroups.com</A>>, <<A
href="mailto:climate-change-in-kazakhstan@googlegroups.com"
target=_blank>climate-change-in-kazakhstan@googlegroups.com</A>>, Michael
Yulkin <<A href="mailto:yulkin.ma@gmail.com"
target=_blank>yulkin.ma@gmail.com</A>>, ENWL <<A
href="mailto:enwl@enw.net.ru" target=_blank>enwl@enw.net.ru</A>>, Aleksander
Esipёnok <<A href="mailto:sandrokes91@gmail.com"
target=_blank>sandrokes91@gmail.com</A>>, can-eecca <<A
href="mailto:can-eecca@googlegroups.com"
target=_blank>can-eecca@googlegroups.com</A>><BR></DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr><FONT size=2
face=Arial></FONT> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>