<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Булат и все, <BR></DIV>
<DIV>на твой вопрос давно дан научно определенный ответ - 200 миллионов.
<BR></DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><B><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">На сколько
человек рассчитана Земля?</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><BR>Виктор Рафаэльевич
Дольник<BR>Оказывается, на этот несколько странный вопрос экологи могут ответить
вполне определенно. Дело в том, что в устройстве биосферы соблюден простой
закон, связывающий размеры потребляющих органическую пищу видов с их
численностью. Главную роль в потоках вещества и энергии в биосфере играют мелкие
организмы, а крупные – лишь незначительную, вспомогательную. Главные потребители
в биосфере – микроскопические бактерии, грибы и простейшие. За ними следуют
мелкие животные – черви, моллюски, членистоногие. Доля потребления дикими
позвоночными животными (земноводные, пресмыкающиеся, птицы, млекопитающие) очень
низка – лишь около 1 % продукции биосферы. Человек со своими домашними животными
и потреблением леса должен входить в эту группу крупных потребителей, т. е.
потреблять менее 1 %, и то при этом другие члены его группы будут обречены на
вымирание. Современный же человек потребляет (вместе с домашними животными и
изъятием леса) 7 % продукции биосферы, т. е. вышел далеко за пределы того, что в
биосфере отведено для крупных потребителей. Он нарушил, возмутил биосферную
закономерность.<BR><BR>Но биосфера – саморегулирующаяся система, и она стремится
вернуть численность людей к дозволенному уровню. А он в 40 раз ниже современного
– <B>200 млн. на всю планету</B> (за счет постоянного и возобновимого источника
энергии могут жить 500 млн. чел.). Вымирание нужных человеку животных и
растений, падение продуктивности самых ценных для нас экосистем, отторжение от
биосферных круговоротов производимых нами загрязнений – все это может быть
понято как действие обратной связи, биосферного механизма, стремящегося
ограничить численный рост человечества.<BR><BR></SPAN></DIV></DIV><BR>
<DIV class="gmail_quote gmail_quote_container">
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вс, 26 янв. 2025 г. в 07:37, Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com">bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>Thank you, Hugo!<BR>By all signs, humanity will shrink, but on
what scale?<BR>
<DIV>Lovelock said that there would be only 200-500 thousand of us left - is
this our niche?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Best regards,<SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default></SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Sat, 25 Jan 2025 at 23:14, Ugo Bardi <<A
href="mailto:prudentlobster@gmail.com"
target=_blank>prudentlobster@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote><U></U>
<DIV>One of the reasons why Earth's ecosystem is so fascinating is because
you always keep learning more things about it<BR><BR><A
href="https://open.substack.com/pub/livingearth/p/the-demons-of-eden?r=f4eqx&utm_campaign=post&utm_medium=web&showWelcomeOnShare=true"
target=_blank>https://open.substack.com/pub/livingearth/p/the-demons-of-eden?r=f4eqx&utm_campaign=post&utm_medium=web&showWelcomeOnShare=true</A><BR><BR><PRE cols="72">--
*******************************
Ugo Bardi
Gaia Knows Best
<A href="http://livingearth.substack.com/" target=_blank>livingearth.substack.com</A></PRE></DIV>
<P></P>-- <BR>You received this message because you are subscribed to the
Google Groups "Living Earth" group.<FONT size=2
face=Arial></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV><FONT face="georgia, serif"></FONT>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; FONT-SIZE: small"
class=gmail_default><FONT face="georgia, serif"><FONT
size=2></FONT></FONT> </DIV><FONT face="georgia, serif"></FONT></DIV><FONT
face="georgia, serif"></FONT></DIV><FONT face="georgia, serif"></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face="georgia, serif"><FONT
size=2></FONT></FONT> </DIV><FONT face="georgia, serif"></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="georgia, serif"><FONT face=Arial>* * *</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="georgia, serif"><FONT face=Arial></FONT><BR> </DIV></FONT>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><FONT face="georgia, serif">Свет,</FONT></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><FONT face="georgia, serif">Рокстрем и К взяли за
"безопасные" пределы параметры <SPAN
class=gmail_default>Г</SPAN>олоцена и оценивали современное состояние
(выход за пределы) по 9 основным природным процессам в сравнении с ними<SPAN
class=gmail_default>:</SPAN></FONT></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><FONT face="georgia, serif">"<SPAN
style="BACKGROUND-COLOR: transparent">Состояние Земли в Голоцене является
эталонным в этом контексте, поскольку многие компоненты, формирующие систему
граничных условий, были довольно стабильными в течение этого периода".
"</SPAN><SPAN
id=m_-6094208648673118817gmail-docs-internal-guid-4a7d7037-7fff-23f1-01b0-9a69829e02d6><SPAN
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; VERTICAL-ALIGN: baseline; font-variant-numeric: normal; font-variant-east-asian: normal; font-variant-alternates: normal">Состояние
Земли в Голоцене является эталонным в этом контексте, поскольку многие
компоненты, формирующие систему граничных условий, были довольно стабильными в
течение этого периода. Это также единственное состояние Земной системы,
известное цивилизациям исторически"</SPAN></SPAN><SPAN
style="BACKGROUND-COLOR: transparent"> </SPAN></FONT><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)"><A
href="https://docs.google.com/document/d/1lyGP4ESFfp3ocnv3l-CByqbuzzWyRW1T/edit?usp=sharing&ouid=117757554318930373028&rtpof=true&sd=true"
target=_blank>https://docs.google.com/document/d/1lyGP4ESFfp3ocnv3l-CByqbuzzWyRW1T/edit?usp=sharing&ouid=117757554318930373028&rtpof=true&sd=true</A> </SPAN></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><FONT face="georgia, serif">Горшков
определял <SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)">пороговые значения на основе
нескольких независимых эмпирических результатов<SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>:</SPAN> "Во-первых, показано, что доля потребления
крупных животных во всех известных естественных сообществах не превосходит 1%
естественной биологической продукции. Во-вторых, то же значение 1% найдено из
независимого анализа диффузии экскретов передвигающихся животных. В-третьих, на
основе анализа данных круговорота углерода показано, что нарушение стабилизации
окружающей среды наземной биотой произошло после начала промышленной революции,
когда антропогенная доля потребления продукции биосферы превысила <SPAN
style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default>1%.</SPAN></SPAN></FONT></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)"><BR></SPAN></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)">Подход Рокстрема- сравнение, подход Горшкова-
физические и биологические законы и процессы.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)">Первый показывает насколько количественно нарушены
планетарные процессы (при этом разделил их по секторам (климат, биоразнообразия,
землепользование и др), но не показывает механизмы их функционирования и
причины дестабилизации. Горшков показывает и то и другое (как целостный
процесс), а также показывает пути решени<SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>я</SPAN></SPAN></FONT><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)">" </SPAN></FONT><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)"><A
href="https://www.bioticregulation.ru/pubs/kniga95/zaklyuchenie_a.pdf"
target=_blank>https://www.bioticregulation.ru/pubs/kniga95/zaklyuchenie_a.pdf</A> </SPAN></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
dir=ltr class=gmail_default><SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)"><BR></SPAN></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: small" dir=ltr
class=gmail_default>Вернуть природе половину- это не Рокстрем, а другая
группа:</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: small" dir=ltr
class=gmail_default>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default><STRONG
style="FONT-FAMILY: Tahoma; COLOR: rgb(96,93,92); FONT-SIZE: 16px"><A
style="COLOR: rgb(157,0,4); text-decoration-line: none"
href="http://www.science.org/doi/10.1126/science.abl9127" rel=nofollow
target=_blank>Новое исследование</A>, опубликованное в журнале Science от 3 июня
2022 года</STRONG><SPAN
style="FONT-FAMILY: Tahoma; COLOR: rgb(96,93,92); FONT-SIZE: 16px">, показывает,
что 44 процента площади суши Земли - около 64 миллионов квадратных километров
(24,7 миллиона квадратных миль) - требуют охраны для сохранения биоразнообразия
планеты. Команда, возглавляемая доктором Джеймсом Р. Алланом из Амстердамского
университета, использовала передовые геопространственные алгоритмы для
составления карт оптимальных районов для сохранения наземных видов и экосистем
по всему миру. Кроме того, они использовали пространственно четкие сценарии
землепользования для количественной оценки того, какая часть этой земли
находится под угрозой в результате деятельности человека к 2030 году. "Наше
исследование является лучшей на данный момент оценкой того, сколько земли мы
должны сохранить, чтобы остановить кризис биоразнообразия - по сути, это план
сохранения планеты", - сказал ведущий автор Джеймс Аллан. "Мы должны действовать
быстро, наши модели показывают, что более 1,3 миллиона км2 этой важной земли -
площадь больше, чем в Южной Африке - вероятно, будут очищены для использования
человеком к 2030 году, что будет иметь разрушительные последствия для дикой
природы"</SPAN></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(34,34,34)"><A
style="COLOR: rgb(26,115,232); text-decoration-line: none"
href="https://www.science.org/doi/10.1126/science.abl9127" rel=nofollow
target=_blank>https://www.science.org/doi/10.1126/science.abl9127</A></SPAN></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default><BR></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>Best regards,
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr class="gmail_quote gmail_quote_container">
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)"><BR></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Sun, 26 Jan 2025 at 18:42, Svet Zabelin
<<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Булат, если ты имеешь в виду оценки того, как "поделить" планету между
людьми и природой, </DIV>
<DIV>то они совпадают - 50:50. <BR></DIV>
<DIV>Ниже цитата из "Питание в эпоху антропоцена". <BR></DIV>
<DIV>Насколько я помню, в монографии Горшков В.Г., Физические и
биологические основы устойчивости жизни. 1995 фигурирует цифра 38%.</DIV>
<DIV>38% территории, занятой естественными экосистемами, достаточна (была в
1990-х) для регулирования биосферных процессов. <BR></DIV>
<DIV>Как Виктор Георгиевич эту цифру получил - я не знаю. </DIV>
<DIV>Попробуй перевести доказательства из монографии на понятный
язык!<BR></DIV>
<DIV>Так в чём существенная разница? <BR></DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV>Стратегия "Половина Земли"<BR>Предполагается, что мы можем остановить
утрату биоразнообразия и сохранить по крайней мере 80% доиндустриального
видового богатства, сохранив оставшиеся 50% Земли в виде нетронутых
экосистем. Количественные оценки пределов изменения системы землепользования
и утраты биоразнообразия, предложенные Комиссией, могут быть определены как
нулевое (глобально) преобразование природных экосистем в
сельскохозяйственные угодья (т.е. для реализации стратегии "Половина
Земли"). Эта стратегия совпадает с определением величины биомных или
региональных границ, предложенным Штеффеном и его коллегами для поддержания
индекса сохранности биоразнообразия на уровне 90% (рисунок 3). Реализация
стратегии "Половина Земли" на уровне биомов принесет множество
дополнительных выгод, таких как поддержание функционального разнообразия
экосистем, сокращение выбросов парниковых газов в сельском хозяйстве,
лесоводстве и других видах землепользования, а также стимулирование усилий
по облесению или лесовосстановлению, которые важны для содействия выполнению
Парижского соглашения. «Половины Земли» можно достичь за счет правовой
охраны или осуществления землепользования, совместимого с сохранением
биоразнообразия, такого как устойчивый сбор урожая в местных лесах, на
территориях коренных народов или системы низкоинтенсивного выпаса скота в
пастбищных экосистемах, или других видов землепользования, при которых
индекс сохранности биоразнообразия составляет менее 90.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вс, 26 янв. 2025 г. в 16:19, Bulat Yessekin
<<A href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=auto>Свет, </DIV>
<DIV dir=auto>Рокстрем (и затем на основе его работ и Lancet) использовали
для определения эко-пределов и параметров здоровой- безопасной- и еще и
«справедливой» жизни - фоновые значения, а Виктор Горшков и В.Дольник
опирались на физические и биологические законы. Поэтому разница получилась
в оценке. Но оценки В.Горшкова, хоть и выполненные на много лет раньше,
точнее, основательнее..</DIV>
<DIV dir=auto>
<DIV dir=auto><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR> </DIV></DIV>
<DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>Вс, 26 янв. 2025 г. в 18:00, Svet Zabelin
<<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Игорь, Булат, друзья!</DIV>
<DIV>Чтобы всерьёз разобраться в результатах моделирования, изложенных в
цикле статей, посвященных тому, что такое такая достойная жизнь при
минимуме потребления, которая позволяет человечеству вернуться в зеленый
круг диаграммы Рокстрема, необходимо вникнуть в статьи, прочитав их со
всеми ссылками на первоисточники и разобраться в процессах
моделирования.</DIV>
<DIV>Вряд ли это под силу одному человеку - нужна группа. </DIV>
<DIV>Список первично заинтересованных у меня есть, для старта нужна
микрогруппа воодушевившихся идеей организаторов. <BR></DIV>
<DIV>Выдвигайтесь, организуйтесь и вперёд к достойному будущему
человечества в союзе с биосферой. <BR></DIV>
<DIV>Напомню, что на сегодня есть рабочие переводы (и их оригиналы)
научных статей см.ниже).</DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><SPAN><B>Хорошая</B></SPAN><B> <SPAN>жизнь</SPAN> <SPAN>для</SPAN>
<SPAN>всех</SPAN> <SPAN>возможна</SPAN> в <SPAN>пределах</SPAN>
<SPAN>планетарных</SPAN> <SPAN>границ.</SPAN></B></DIV>
<DIV>Достойный уровень жизни: Материальные предпосылки благополучия
человека.</DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Обеспечение достойной жизни при
минимальных затратах энергии: глобальный сценарий</SPAN></DIV>
<DIV>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal>Питание в эпоху антропоцена: комиссия EAT–Lancet по</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal>здоровому питанию на основе устойчивых продовольственных
систем. <BR></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><SPAN><B>Справедливый</B></SPAN><B> <SPAN>мир</SPAN>
<SPAN>на</SPAN> <SPAN>безопасной</SPAN> <SPAN>планете:</SPAN>
<SPAN>Доклад</SPAN> <SPAN>Комиссии</SPAN> о <SPAN>Планетарном</SPAN>
<SPAN>здоровье Земли </SPAN>журнала "<SPAN>Ланцет о</SPAN>
<SPAN>границах,</SPAN> изменениях <SPAN>и</SPAN>
<SPAN>трансформациях</SPAN> <SPAN>земной</SPAN> <SPAN>системы.
<SPAN></SPAN></SPAN></B></P></DIV>
<DIV><SPAN><SPAN></SPAN></SPAN></DIV>
<DIV></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вс, 26 янв. 2025 г. в 15:39, Igor Babanin
<<A href="mailto:igor.babanin@gmail.com"
target=_blank>igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=auto> </DIV>
<DIV dir=auto>Это какие то бешеные цифры, речь точно о безопасных
лимитах? </DIV>
<DIV dir=auto><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV dir=auto>Если да- то какие способы производства этого добра
учитываются? </DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>Может это просто перечислено современное фактическое
потребление, без учета устойчивости?</DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR clear=all>
<DIV dir=auto>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>с уважением,<BR><BR>Игорь Бабанин,<BR><BR><BR>Раздельный
сбор отходов</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>Вс, 26 янв. 2025 г. в 14:31, Bulat
Yessekin <<A href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">According
to the Lancet: 9 billion - with the limits:<BR>Water - 50
liters/day, </DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Food
- 2500 calories/day, </DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Electriс
energy - 0.2 kWh/8 hours, </DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Living
space- 7 m2/person, </DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Transport
- 3500 km/year,</DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Etc</DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(34,34,34)"><BR></SPAN></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(34,34,34)">Best
regards,</SPAN></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Sun, 26 Jan 2025 at 15:56, Svet
Zabelin <<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вс, 26 янв. 2025 г. в 13:49,
Tarcisio Bonotto <<A href="mailto:tarcisio.bonotto@gmail.com"
target=_blank>tarcisio.bonotto@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=auto>Eventualmente 12 billions for P.R. Sarkar can live
on this Earth. But agricolture must be reorganise.</DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>Il dom 26 gen 2025, 07:15 Svet
Zabelin <<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>> ha scritto:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Dear Bulat, dear all, <BR></DIV>
<DIV>there is the answer to your question - 200 millions of
people will stay on the Earth under the Business as Usual
behavior. <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US>Are there biological
mechanisms for regulating the number of
people?<SPAN></SPAN></SPAN></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal>V. R. Dolnik<SPAN
lang=EN-US><SPAN></SPAN></SPAN></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US>How many people is the
Earth designed for?<SPAN></SPAN></SPAN></B></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US>It turns out that
environmentalists can answer this somewhat strange question
quite definitely. The fact is that a simple law is observed in
the structure of the biosphere, linking the size of the
species consuming organic food with their number. The main
role in the flows of matter and energy in the biosphere is
played by small organisms, while large ones play only a minor,
auxiliary role. The main consumers in the biosphere are
microscopic bacteria, fungi and protozoa. They are followed by
small animals – worms, mollusks, arthropods. The share of
consumption by wild vertebrates (amphibians, reptiles, birds,
mammals) is very low – only about 1% of biosphere production.
A person with his pets and forest consumption should be
included in this group of large consumers, i.e. consume less
than 1%, and then other members of his group will be doomed to
extinction. The modern man consumes (together with pets and
forest removal) 7% of the biosphere's production, i.e. he has
gone far beyond what is reserved for large consumers in the
biosphere. He violated and outraged the biosphere
regularity.<SPAN></SPAN></SPAN></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US>But the biosphere is a
self–regulating system, and it seeks to return the number of
people to the permitted level. And it is 25 times lower than
the modern one – <B>200 million for the whole planet</B> (500
million people can live due to a permanent and renewable
energy source). The extinction of animals and plants needed by
humans, the decline in productivity of the most valuable
ecosystems for us, rejection of the biosphere cycles of
pollution produced by us – all this can be understood as a
feedback effect, a biospheric mechanism seeking to limit the
numerical growth of mankind.<SPAN></SPAN></SPAN></P></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вс, 26 янв. 2025 г. в 07:37,
Bulat Yessekin <<A href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
rel=noreferrer
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>Thank you, Hugo!<BR>By all signs, humanity will
shrink, but on what scale?<BR>
<DIV>Lovelock said that there would be only 200-500 thousand
of us left - is this our niche?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Best regards,<SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default></SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Sat, 25 Jan 2025 at 23:14,
Ugo Bardi <<A href="mailto:prudentlobster@gmail.com"
rel=noreferrer
target=_blank>prudentlobster@gmail.com</A>>
wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote><U></U>
<DIV>One of the reasons why Earth's ecosystem is so
fascinating is because you always keep learning more
things about it<BR><BR><A
href="https://open.substack.com/pub/livingearth/p/the-demons-of-eden?r=f4eqx&utm_campaign=post&utm_medium=web&showWelcomeOnShare=true"
rel=noreferrer
target=_blank>https://open.substack.com/pub/livingearth/p/the-demons-of-eden?r=f4eqx&utm_campaign=post&utm_medium=web&showWelcomeOnShare=true</A><BR><BR><BR><PRE cols="72">--
*******************************
Ugo Bardi
Gaia Knows Best
<A href="http://livingearth.substack.com/" rel=noreferrer target=_blank>livingearth.substack.com</A></PRE></DIV>
<P></P>-- <BR>You received this message because you are
subscribed to the Google Groups "Living Earth" group.<BR>
<P></P>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку
подписаны на
группу "seu-international".</BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></FONT>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=bulat.yessekin@gmail.com href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com">Bulat
Yessekin</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, January 26, 2025 8:17 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Living Earth The Demons of Eden</DIV></DIV>
<DIV><BR>* * *</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial> </DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Булат, <BR></DIV>
<DIV>так и не понял - в чём различия концепций Горшкова с единомышленниками и
Рокстрема с единомышленниками. <BR></DIV>
<DIV>Остановка лесопользования - общий момент.</DIV>
<DIV>Сокращение энергопотребления на порядок общий момент. <BR></DIV>
<DIV>Различия в предлагаемых средствах:</DIV>
<DIV>- добровольное сокращение рождаемости уже устарело: <BR></DIV>
<DIV>в 110 странах не наблюдается воспроизводства населения, <A
href="https://nplus1.ru/news/2024/03/25/not-enough-kids-these-days">https://nplus1.ru/news/2024/03/25/not-enough-kids-these-days</A>глобальный
коэффициент в 2021 году - 2,23 и продолжает снижаться</DIV>
<DIV>- мораторий на лесопользование - см.результаты ООНовских конференций в
2024-м году, <BR></DIV>
<DIV>- бассейновое управление - аналогично,</DIV>
<DIV>т.е. госуправление не было, не является и уже никогда не будет средством
решения проблемы.</DIV>
<DIV>- компетентное сообщество учёных-универсалов - может и возможно, но у него
уже нет адресата, способного понять и воплотить в жизнь
рекомендации: </DIV>
<DIV>см.сегодняшний обзор с воплем отчаяния IPBES.</DIV>
<DIV>Общий итог - спасение человечество действиями сверху - через ООН и
правительства в 2020-х уже невозможно.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Единомышленники Рокстрема - по сути - предлагают движение снизу вверх.
<BR></DIV>
<DIV>Переход к скромному материальному потреблению во имя духовного роста -
основа всех учений всех времен и народов, фундамент, на котором можно строить
новый образ жизни, следствием которого будет и сокращение энергопотребления, и
мораторий на уничтожение природных экосистем.</DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class="gmail_quote gmail_quote_container">
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вс, 26 янв. 2025 г. в 20:51, Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com">bulat.yessekin@gmail.com</A>>:</DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default><FONT
face="georgia, serif"><B>Вот рекомендации и количественные пределы Виктора
Горшкова:</B></FONT></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default><FONT
face="georgia, serif">1) <SPAN
style="COLOR: rgb(42,41,41)"> "</SPAN></FONT><SPAN
style="FONT-FAMILY: math; COLOR: rgb(42,41,41)">Глобальные оценки запасов
пресной воды на суше и речного стока впервые были проведены российским
гидрологом Марком Исааковичем Львовичем. Эти оценки впоследствии неоднократно
уточнялись и в настоящее время хорошо известны специалистам, так что
это не наш результат. Интересно, что время оборота пресной воды на суше
(то есть отношение запаса воды к речному стоку) имеет тот же порядок
величины (несколько лет), что и время оборота атмосферного углерода через
продукцию биоты (запас 700 Гт C при потоке 100 Гт C/год)".</SPAN></DIV>
<P style="FONT-FAMILY: math; COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>"</SPAN>Лес способен управлять испарением, конденсацией
и переносом водяного пара из области испарения над океаном в область
конденсации над лесом. Стягивая водяной пар, испарившийся над океаном, лес
уносит с океанов энергию, необходимую для возникновения ураганов
и распределяет эту энергию на осадки и ветер над лесом, компенсируя
речной сток в океан. Процессы в биоте на много порядков величины
сложнее любых геофизических процессов. Описать в деталях биофизику
действия биотического насоса вряд ли когда-либо удастся. Поэтому указание на
существование биотического лесного насоса может быть получено из
непосредственных наблюдений за распределениями осадков, ветров, давления
и температуры над лесом, океанами, соприкасающимися с речными
лесными бассейнами и лишёнными леса территориями суши. Это сделано нами
для основных глобальных территорий суши и океанов. Мы указываем, что
сплошной ненарушенный лес зрелых высоких деревьев, покрывающий несколько
миллионов квадратных километров, обладает возможностями<SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>:</SPAN> 1) увеличивать испарение в десятки раз по
сравнению с открытой поверхностью океанов, 2) распределять осадки
испарившейся влаги с помощью регуляции давления и ветра, вызываемых
конденсацией и испусканием биологических аэрозольных ядер
конденсации*<SPAN style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default> </SPAN>3) устранять возникновение ураганов и
смерчей с помощью регуляции сопротивления ветру листового покрытия
древесных крон высоких деревьев и множеством других особенностей леса,
которые пока неизвестны<SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>"</SPAN>.</P>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default><STRONG
style="FONT-FAMILY: math; COLOR: rgb(42,41,41)">– "Уничтожение лесного покрова
береговой полосы свыше 600 км обрывает действие лесного насоса, и осадки
в глубине континента перестают компенсировать речной
сток. </STRONG><SPAN style="COLOR: rgb(42,41,41)"><FONT
face="georgia, serif">Разрушение лесов приведёт к разрушению круговорота
воды на суше, полному опустыниванию и прекращению жизни на суше. Жизнь
может сохраняться только в прибрежных областях суши, граничащих
с мировым океаном. </FONT></SPAN><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(42,41,41)">Из этой новой физической картины следуют важные
для человечества следствия. Поскольку лес эффективно запасает влагу в
почве и интенсивно её испаряет, воздух над лесом всегда влажный
и, следовательно, легко поднимается (так как при подъёме происходит
охлаждение и конденсация). Этот подъём компенсируется притоком влажного
воздуха из близлежащих областей, например, с океана. Приносимая
с океана влага выпадает в виде осадков над лесом и компенсирует
речной сток. Таким образом, пока есть лес, идёт дождь, и текут реки.
Можно сказать и так: чтобы распространить жизнь из океана вглубь
суши, биоте нужно было создать леса. Если лес исчезнет, то круговорот воды на
суше станет в среднем на порядок менее интенсивным, а в глубине
суши прекратится вовсе. Это утверждение также является новым. Оно составляет
суть концепции биотического насоса атмосферной влаги (лесного
насоса)*. </SPAN><B><SPAN style="COLOR: rgb(42,41,41)">Первоочередные
меры должны быть направлены на сохранение лесов мира с полной ликвидацией
</SPAN>лесопромышленности</B><SPAN style="COLOR: rgb(42,41,41)"><B> в
них</B> (с переводом производства древесины на плантации)
и запретом проведения дорог через леса, запретом средств технического
передвижения по лесным рекам и по воздуху над лесом. Леса должны быть
доступны только для естественной, </SPAN>немоторизованной<SPAN
style="COLOR: rgb(42,41,41)"> рекреации. Необходимо, чтобы средства массовой
информации формировали представления о </SPAN>непрестижности<SPAN
style="COLOR: rgb(42,41,41)"> занятости в любых отраслях, связанных
с уничтожением лесов".</SPAN></FONT></DIV>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default>2) "</SPAN>Человек не просто
вышел из своего естественного ареала и захватил практически всю сушу, он
продолжает попытки экспансии в глубины океана и за пределы
планеты.<SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default> О</SPAN>сновная
проблема <SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>цивилизации </SPAN>не в накоплении СО2,
а в наращивании энергопотребления. Переход на возобновляемые
источники энергии проблемы не решит<SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>- </SPAN></FONT><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif">борьба с СО2 не сможет восстановить
устойчивости климата. Более того, некоторые меры по борьбе с выбросами
CO2, игнорирующие биотическую регуляцию, только ухудшат ситуацию. <SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>"</SPAN></SPAN><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>С</SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: georgia,serif">охранение
глобальной управляющей функции естественных экосистем возможно только
при</SPAN><B style="FONT-FAMILY: georgia,serif"> сокращении энергопотребления
на порядок </B><STRONG style="FONT-FAMILY: georgia,serif">величины<SPAN
style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default>".</SPAN></STRONG></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>3) "О</SPAN></SPAN>птимистичный сценарий развития нашей
цивилизации<SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default> связан с </SPAN></SPAN>добровольным
сокращением рождаемости. Можно надеяться на то, что окружающая среда
и климат Земли не успеют необратимо разрушиться, <B>пока население
сокра<SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default>титься</SPAN> до
экологически приемлемой величины (то есть на два порядка</B>). Если рост
населения не заменится его добровольным сокращением, реализуется
пессимистичный сценарий развития нашей цивилизации с ядерной войной,
коллапсом наземных и океанических экосистем и полным вымиранием
человечества вместе с остальными крупными передвигающимися животными.
Восстановят ли одноклеточные организмы биотическую регуляцию после этой
катастрофы, узнать будет некому<SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>"</SPAN>.</FONT></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default><B>Для реализации этих
рекомендаций мы ранее предлагали:</B></SPAN><BR></FONT></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default><FONT face="georgia, serif">1) Мораторий на любое освоение
нетронутых природных территорий и возвращение "освоенных" земель - до
50%;</FONT></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default><FONT face="georgia, serif">2) Мораторий на вырубку леса и
масштабное восстановление лесных экосистем;</FONT></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"><FONT
face="georgia, serif"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>3</SPAN>) Переход на экосистемное/ бассейновое
управление вместо нынешнего <SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>разрушительного для природы
централизованного </SPAN>ресурсного -ведомственного и
административно-территориального <SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>управления </SPAN>с децентрализацией полномочий и
<SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>участием </SPAN>населения </FONT></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)"><FONT
face="georgia, serif"><A
href="https://drive.google.com/file/d/1HDLycof4oYdyTZ_-jkbn8dpx3ze4ewtZ/view?usp=sharing"
target=_blank>https://drive.google.com/file/d/1HDLycof4oYdyTZ_-jkbn8dpx3ze4ewtZ/view?usp=sharing</A></FONT></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"><FONT
face="georgia, serif">Н<SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>еобходимы</SPAN> также:</FONT></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><FONT face="georgia, serif"><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>3) П</SPAN></SPAN><SPAN
style="COLOR: rgb(0,0,0)">рекращение строительства крупных плотин и ГЭС<SPAN
class=gmail_default> и </SPAN></SPAN><SPAN
style="COLOR: rgb(34,34,34)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default>широкое распространение/ поддержка технологий для
в</SPAN></SPAN><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)">осстановлени<SPAN
class=gmail_default>я</SPAN> <SPAN class=gmail_default>свойств почвы,
озер и</SPAN> рек </SPAN></FONT></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default><FONT face="georgia, serif"><A
href="https://docs.google.com/presentation/d/1vax9wE8A7F6dvKgFIBr0bGHIDIo6IRiMtxO75hZUffI/edit?usp=sharing"
target=_blank>https://docs.google.com/presentation/d/1vax9wE8A7F6dvKgFIBr0bGHIDIo6IRiMtxO75hZUffI/edit?usp=sharing</A> </FONT></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)"><FONT
face="georgia, serif"><A
href="https://docs.google.com/document/d/1db5aCy8obum8sO-gsccPDn0LUn6Ma_ZHnEz4Gy7-51M/edit?usp=sharing"
target=_blank>https://docs.google.com/document/d/1db5aCy8obum8sO-gsccPDn0LUn6Ma_ZHnEz4Gy7-51M/edit?usp=sharing</A></FONT></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><FONT face="georgia, serif"><A
href="https://youtu.be/TvHco_GL4Mo?si=KJA1moflYmLyUfQt"
target=_blank>https://youtu.be/TvHco_GL4Mo?si=KJA1moflYmLyUfQt</A><SPAN
style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default> </SPAN></FONT></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN style="COLOR: rgb(0,0,0)"
class=gmail_default><SPAN style="COLOR: rgb(42,41,41)"><FONT
face="georgia, serif">"Специалистов, имеющих общее представление об окружающей
среде и биосфере и принципах её функционирования, просто нет.
Подобно узкоспецифичным клеткам тела животного, современные эксперты обладают
знаниями лишь в какой-то одной области. Необходимо прорваться через
границы этих областей и <B>сформировать компетентное сообщество
учёных-универсалов*.</B></FONT></SPAN></SPAN></P>
<P style="COLOR: rgb(42,41,41)"><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(34,34,34)">Best
regards,</SPAN></P></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>
<DIV><FONT face="georgia, serif">Bulat K.
YESSEKIN</FONT></DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>On Sun, 26 Jan 2025 at 21:09, Svet Zabelin
<<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Булат, если ты разобрался в доказательствах Виктора Георгиевича -
изложи их и их результаты для нашего сообщества. <BR></DIV>
<DIV>В приведенном тобой Заключении к его фундаментальной монографии нет ни
одной цифры. <BR></DIV>
<DIV>Нет цифр и в известных мне последующих работах (может быть, я не все из
собранных читал).</DIV>
<DIV>Поэтому пока нет предмета для сравнения и обсуждения.</DIV>
<DIV>Круг единомышленников Рокстрема предлагает конкретные параметры
допустимого, т.е. экологически устойчивого безопасного для человечества
мира.</DIV>
<DIV>Параметры допустимого для экологически устойчивого, безопасного
существования человечества мира в Заключении монографии В.Г.Горшкова
отсутствуют. <BR></DIV>
<DIV>Монографию Виктора Георгиевича с его автографом я получил сразу после
публикации, старался ещё тогда изучить и понять, сделал выводы о том, что в
ней доказана необходимость - как там было написано - 38% занятых природными
экосистемами территорий на Земле, но глубже вникнуть не мог, т.к. она
написана на физико-математическом языке, которым я не владел тогда, не
владею и сейчас. <BR></DIV>
<DIV>Успехов,</DIV>
<DIV>Свет </DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=svetfrog@gmail.com href="mailto:svetfrog@gmail.com">Svet Zabelin</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, January 26, 2025 10:16 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Living Earth The Demons of Eden</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></FONT></DIV></DIV>
<DIV></FONT> </DIV></BODY></HTML>