<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr>
<DIV> </DIV>
<DIV>Михаил и все, лучше бы прокомментировали специалисты, чем занимаются в
Китае.</DIV>
<DIV>Насколько я читал, преобладают посадки древесины, т.е. пород для
последующего использования в промышленности, как и в России. <BR></DIV>
<DIV>Зеленый пояс - см.сегодняшний обзор или <A
style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline"
href="https://www.kommersant.ru/doc/7403749">https://www.kommersant.ru/doc/7403749</A>
- видимо, исключение, т.к. там решали другую задачу. <BR></DIV>
<DIV>В 2000-м был в Китае: в окрестностях Пекина горы по горизонталям были
опоясаны канавками, в которые были посажены какие-то хлыстики - осенью из
автобуса виды не смог уловить. <BR></DIV>
<DIV>Но масштабы впечатляли - от шоссе и до горизонта. <BR></DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class="gmail_quote gmail_quote_container">
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>чт, 2 янв. 2025 г. в 11:26, Михаил Юрченко <<A
href="mailto:7729114@mail.ru">7729114@mail.ru</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV>
<DIV>КНР запретил вырубку лесов и занимается активно лесовосстановлением<A
href="https://news.rambler.ru/world/53805776-kitay-stal-mirovym-liderom-v-vosstanovlenii-lesov/"
target=_blank>https://news.rambler.ru/world/53805776-kitay-stal-mirovym-liderom-v-vosstanovlenii-lesov/</A><BR><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(8,87,166) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">Четверг,
2 января 2025, 11:18 +03:00 от Svet Zabelin <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR>
<DIV id=m_7477680505526810369>
<DIV>
<DIV>
<DIV id=m_7477680505526810369style_17358059001517472862_BODY>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Булат, ждал этот вопрос!</DIV>
<DIV>Обыватель может сам менять "три Э", но для того, чтобы он начал
восстанавливать природу, нужны толковые организаторы, необходимо
общественное движение по охране природы, к которому он мог бы
присоединиться.</DIV>
<DIV>В настоящее время отсутствуют и такое движение, и желающие заняться его
созданием.</DIV>
<DIV>Отсутствуют глобально, но на территории бСССР - особенно.</DIV>
<DIV>Свет</DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>чт, 2 янв. 2025г. в 11:09, Bulat Yessekin <<A
href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3abulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>
<DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Свет, </DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">как
насчет территорий за пределами поселений- лесными и водными экосистемами,
ВБУ и др.- основы эко-устойчивости?</DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">Кроме
минимизации воздействия нужны программы по <B>восстановлению
природы</B></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Best regards,
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV><SPAN>On Thu, 2 Jan 2025 at 13:00, Svet Zabelin <<A
href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3asvetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>> wrote:</SPAN></DIV>
<DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>
<DIV>Друзья, день добрый!</DIV>
<DIV>Надеюсь, что салаты ещё в процессе употребления, а напитки,
притупляющие восприятие действительности, - в веселом прошлом.</DIV>
<DIV>Если ни у кого нет предложений - что и как change-ить, то у нас-то
есть!</DIV>
<DIV>Изменить образ жизни могут только сами жители планеты, и у нас есть
всё, чтобы помочь им </DIV>
<DIV>это сделать. Изменения на уровне простого гражданина
концентрируются в "три Э", </DIV>
<DIV>и по каждому из них у нас есть множество материалов, чтобы
сформировать рекомендации </DIV>
<DIV>и оформить их соответственно сегодняшним особенностям
восприятия.</DIV>
<DIV>За работу, соратники!</DIV>
<DIV>Свет</DIV>
<DIV>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><B>Стартовая
платформа – три Э.</B></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Экологизация
поселений.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Экологизация
быта.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Экологизация
питания.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><B><I>Экологизация
поселений.</I></B></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Максимальное
насыщение поселений территориями природных и природоподобных
сообществ.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Минимизация
транспортного перемещения: сокращение химического и шумового
загрязнения.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Оптимизация
освещения.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Внутригородское
производство продуктов питания.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><B><I>Экологизация
быта.</I></B></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Повышение
энергоэффективности зданий.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Возвращение
к использованию многоразовых предметов быта (посуда и т.п.).</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Возвращение
к практике долгосрочного использования мебели, аппаратуры
(ремонтируемость), одежды и т.п.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><B><I>Экологизация
питания. </I></B></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Озеленение
диеты – смещение акцентов на продукты растительного происхождения.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN></SPAN> </P></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>ср, 1 янв. 2025г. в 20:42, Svet Zabelin <<A
href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3asvetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>
<DIV>Григорий и все,</DIV>
<DIV>в переводе это про то, что</DIV>
<DIV>Идея о том, что судьба человечества находится в его собственных
руках, не нова. В середине XX века историк Арнольд Тойнби, изучавший
различные судьбы 28 обществ, сказал: “Цивилизации умирают от
самоубийств, а не от убийств”. Но Даймонд использовал мысли Уинстона
Черчилля о демократии, чтобы прийти к более позитивному выводу:
“Общество с низким уровнем воздействия - это самый невозможный
сценарий для нашего будущего, за исключением всех других возможных
сценариев”.</DIV>
<DIV>В чём позитивность Даймонда - понять не могу, видимо, он, как и
все современные политики, не читал Пределы роста, а следовательно не
мог понять урок СССР.</DIV>
<DIV>Мой вопрос:</DIV>
<DIV>кто-нибудь встречал в современной литературе размышления или
что-то более продвинутое на тему рационального поведения в эпоху
кризиса, кроме предложений пересидеть ближайшие пару-тройку столетий в
глухих лесах?</DIV>
<DIV>Что - we need changes - забито информационное пространство,
рыдают все!</DIV>
<DIV>А что насчет того, какие changes нужны и, главное, как их
осуществить в недолгое оставшееся время - кто-нибудь
пишет?</DIV>
<DIV>С наступившим Новым,</DIV>
<DIV>Свет</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>ср, 1 янв. 2025г. в 20:24, Ecology BY <<A
href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3aecology.by@gmail.com"
target=_blank>ecology.by@gmail.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>
<DIV>The idea that humanity’s fate is in its own hands is not new.
In the mid-20th century, historian Arnold Toynbee, who had studied
the varying fates of 28 societies, said: “Civilisations die from
suicide, not from murder.” But Diamond channeled Winston Churchill’s
thought on democracy to reach a more positive conclusion: “A
lower-impact society is the most impossible scenario for our future
– except for all other conceivable scenarios.”</DIV>
<DIV>
<HR>
С уважением,<BR>Григорий Фёдоров.</DIV>
<DIV>
<DIV>On 29 снежня 2024 г. 16:29:35 UTC, Svet Zabelin <<A
href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3asvetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>> піша:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>
<DIV>Товарисчи на Западе всё продолжают гадать, что будет и как
будет.</DIV>
<DIV>А гадать-то нечего - 33 года назад был тоже декабрь, в
котором приняли решение узаконить саморазрушение системы
СССР.</DIV>
<DIV>И началось ...</DIV>
<DIV>Желающие понять - читайте обе статьи, для англоязычных
желающих понять - есть сделанные мною, в смысле выверенные, а не
автоматические - переводы: пусть спрашивают.</DIV>
<DIV>А если коротко - см.ниже. Написано и опубликовано в 1998
году, с тех пор много раз рассылал :(((</DIV>
<DIV>Предвкушайте и наслаждайтесь,</DIV>
<DIV>с наступающим старым Новым.</DIV>
<DIV>Свет</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Само-разрушение
системы СССР, главным образом, выразилось в утрате целостности и
связности системы, на месте которой осталась сумма экономических,
социальных и т.п. субъектов, лишившихся почти всего комплекса
привычных связей.</P>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Граждане
потеряли былую поддержку и защиту государства от преступности, от
болезней, от стихии, а также пенсионной защиты, оплаты труда на
государственной службе и т.п. Одновременно граждане потеряли
привычные связи с друзьями и родственниками, разбросанными по
кризисной территории.</P>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Государственные
власти всех уровней потеряли поддержку населения, потеряли
привычные источники дохода (как налоги снизу, так и субсидии
сверху) и привычные рычаги управления.</P>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Хозяйствующие
субъекты потеряли установившиеся связи с «соседями» по
технологической цепочке, с привычными потребителями, рынками
сбыта, источниками инвестиций, потеряли государственные заказы,
потеряли почву в виде способного покупать населения.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN>
</SPAN>Социальные последствия неожиданного попадания в кризис на
примере России явлены самым наглядным образом.</P>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Эскалация
насилия на всех уровнях от бытового до государственного. Насилие
становится главным рычагом управления: сила права повсеместно
замещается правом силы, включая силу денег, отсутствующих у
большинства населения.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
lang=EN-US><SPAN>
</SPAN></SPAN>Утрата науки не столько как комплекса знаний, а, в
первую очередь, как востребованного обществом инструмента
организации жизни, взаимодействия со средой и т.п., в том числе в
сфере здравоохранения и образования.</P>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Прекращение
функционирования высокотехнологичных производств, прекращение
производства сложной техники.</P>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Разрыв
коммуникаций, в первую очередь, систем физического перемещения
сырья, товаров и людей. Сохранность электронных коммуникаций
оказалась в зависимости от производства или приобретения за
рубежом компьютерной техники, обеспечивающей их функционирование,
поэтому тоже под вопросом.</P>
<P
style="TEXT-INDENT: 27pt; MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Массовая
фактическая безработица, переход на доиндустриальные формы
самообеспечения продуктами питания и предметами первой
необходимости, жизнеобеспечения в целом. Резкое падение уровня
жизни.</P>
<SPAN style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Рост
заболеваемости и смертности, наиболее заметный среди молодежи и
людей среднего возраста: от стрессов, от несчастных случаев, в
вооруженных конфликтах, вследствие
эпидемий.</SPAN></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>вс, 29 дек. 2024г. в 19:14, Angelina Davydova <<A
href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3adavydova.angelina@gmail.com"
target=_blank>davydova.angelina@gmail.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>интересная статья
<DIV> </DIV>
<DIV><A
href="https://www.theguardian.com/environment/2024/dec/28/we-need-dramatic-social-and-technological-changes-is-societal-collapse-inevitable"
target=_blank>https://www.theguardian.com/environment/2024/dec/28/we-need-dramatic-social-and-technological-changes-is-societal-collapse-inevitable</A></DIV>
<DIV><FONT size=2
face=Arial></FONT> </DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<P></P>
<DIV>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "seu-international".<BR></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=svetfrog@gmail.com href="mailto:svetfrog@gmail.com">Svet Zabelin</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, January 02, 2025 12:37 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: ‘We need dramatic social and technological changes’: is
societal collapse inevitable?</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></BODY></HTML>