<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV dir=auto>
<DIV dir=auto>Игорь, какая милая утопическая идея! Вот так все сядут покурят 
трубку мира и начнут делать правильные вещи. Непонятно только чем набить эту 
трубку мира, чтобы такое случилось.  Я нисколько не сомневаюсь, что через 
десять лет какие-то чиновники  будут приписывать себе эту твою идею.  
Вот только непонятно откуда ограничения на территории. Для экологических 
проблем  границ не существует и не существует никакого другого решения как 
договариваться с соседом о совместном решении этих проблем. Никакие шаманы 
заклинаниями " ярусский"  ничего не изменят, они нужны  только, чтобы 
ублажать взор главного злодея, пока он забрасывает кабами свои бывшие 
территории, одна за одной проголосовавшие выйти из состава его злодейской 
империи.  А ослеплённые утюгами бабушки будут выходить на дежурство под 
руководством Валуева с палками заговаривая дроны не поджигать их и без того 
горящие помойки.</DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr> </DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пн, 2 сент. 2024 г., 16:46 Igor Babanin <<A 
href="mailto:igor.babanin@gmail.com" rel=noreferrer 
target=_blank>igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>
  <DIV dir=auto>Саша, я писал свою мысль но видимо утонуло. </DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Идея в том, что власти РФ могут выйти о следующей 
   инициативой: в связи с чрезвычайной мировой экологической ситуацией, и в 
  рамках жеста доброй воли, мы (власти) предлагаем остановить боевые действия до 
  более благоприятных времён. Не отменяя имеющихся противоречий, но отложив их в 
  связи с более серьезными проблемами, которые если не решить то и остальные 
  вопросы будут неактуальны.</DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Новой национальной идеей может быть объявлено сохранение природы 
  России как каркаса для всего мирового экологического благополучия. </DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Оборонные предприятия переориентировать на природоохранную 
  технику. Такие вещи как бронемашины и вертолёты предполагаю можно использовать 
  без особых переделок для борьбы с пожарами. Думаю можно делать и какие нибудь 
  пожаротушительные ракеты. Может можно и какие то лесосажательные самолёты 
  изобрести. </DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Дорого ? И слава богу. Все равно деньги расходуются на 
  непотребительские нужды. Зато можно предложить привлекать иностранные 
  инвестиции (хотя скорее это будут гранты). </DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Кому от этого плохо? Все получают своё.  Власти выходят из 
  неудобной ситуации. Оборонка- заказы. Народ- национальную идею. С таким 
  телевидением привнести ее будет несложно. Чиновники- откаты. </DIV>
  <DIV dir=auto>Ну и все- смягчают экологические последствия, хотя это кажется 
  уже мелочь).</DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Наивно? Так я на своём веку видел как пару моих наивных идей лет 
  через 10 чиновники выдавали за свои. Долго? Так предложите что то побыстрее. 
  Идея эта уже года 2 треплется в мессенджерах, так что осталось 8).</DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Но Вы понимаете что без «величия» тут никак.<BR clear=all><BR 
  clear=all>
  <DIV dir=auto>
  <DIV dir=ltr class=gmail_signature data-smartmail="gmail_signature">
  <DIV dir=ltr>с уважением,<BR><BR>Игорь Бабанин,<BR><BR>Раздельный сбор 
  отходов</DIV></DIV></DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV class=gmail_quote>
  <DIV dir=ltr class=gmail_attr>Пн, 2 сент. 2024 г. в 13:03, Sasha 
  Shkrebets <<A href="mailto:sasha@teia.org" rel="noreferrer noreferrer" 
  target=_blank>sasha@teia.org</A>>:<BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV>То есть ты предлагаешь сделать такую трансформацию по смене целей 
    и<BR>идеологии всего государства.<BR><BR>Допустим, тебя услышали 
    ...<BR><BR>Завтра просыпаемся и  встав с колен отвлекшись от  битв 
    за великую<BR>Россию и  начнем делать ... что?<BR><BR>Все дружно 
    начнем  сортировать мусор по цветам, армия отправится в<BR>тайгу 
    спасать животных, судьи начнут  сажать деревья ...<BR><BR>Этот товарищ, 
    который нам не товарищ вовсе, он собирался когда выйдет<BR>на пенсию пойти 
    работать в гринпис, но вот беда, гринпис его нерадивые<BR>подчиненные уже 
    отменили и куда ему, бедняге, податься непонятно ...<BR><BR>Попытки 
    подтолкнуть государство в зеленую сторону уже было, помнишь,<BR>знаменитую 
    партию кедр ... много они кедров насажали?<BR><BR>Понятно, что от 
    безысходности остается только фантазировать  ... и<BR>работать, что как 
    я понимаю ты конкретно и делаешь ...<BR><BR>А во имя чего ты все эти годы 
    занимался тем чем занимался?  Тебе нужен<BR>был - этот зеленый жупел 
    впереди?<BR><BR>SY Sasha<BR><BR><BR><BR><BR>пн, 2 сент. 2024 г. в 12:04, 
    Igor Babanin <<A href="mailto:igor.babanin@gmail.com" 
    rel="noreferrer noreferrer" 
    target=_blank>igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR>><BR>> Саша, я 
    предлагаю программу для российской власти- как красиво выйти из кризиса и 
    при этом дать всем сёстрам по серьгам<BR>><BR>> с 
    уважением,<BR>><BR>> Игорь Бабанин,<BR>><BR>> Раздельный сбор 
    отходов<BR>><BR>><BR>> Пн, 2 сент. 2024 г. в 11:13, Sasha Shkrebets 
    <<A href="mailto:sasha@teia.org" rel="noreferrer noreferrer" 
    target=_blank>sasha@teia.org</A>>:<BR>>><BR>>> Игорь, а к 
    чему возвеличивать зеленое? Возвеличивать на фоне чего?<BR>>> 
    Бело-сине-красного? Жёлто-синего? Коричневого? Черного?<BR>>> 
    Серо-буро-малинового?<BR>>><BR>>> Идея величия чего-то или 
    кого-то ни к чему, кроме бреда в<BR>>> инфопространстве не приведет. 
    Знаю тебя как прекрасного практика в<BR>>> своем деле, но стоит ли его 
    идеализировать.<BR>>><BR>>> Может быть ты имел в виду не 
    величие, а что-то вроде приоритета,<BR>>> первостепенности, тут я с 
    тобой готов согласиться.<BR>>><BR>>> На практике, если хочешь 
    добиться цели, надо действительно расставить<BR>>> приоритеты, без них 
    двигаться невозможно, застрянешь в начале пути.<BR>>><BR>>> 
    Величие - оно сродни чванливости и как правило оно глупо и 
    смешно.<BR>>><BR>>> SY 
    Sasha<BR>>><BR>>><BR>>><BR>>> сб, 31 авг. 2024 г. в 
    09:01, Igor Babanin <<A href="mailto:igor.babanin@gmail.com" 
    rel="noreferrer noreferrer" 
    target=_blank>igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR>>> ><BR>>> 
    > Товарищи, вот все опять скатилось в срач, а по сути отреагировала 
    только Валентина.<BR>>> ><BR>>> > Но что бы не пообсуждать 
    идею зелёного величия? Мне идея не кажется дурной. По крайней мере это выход 
    для всех: для властей- чтобы сохранив лицо выйти из тупой авантюры, для 
    впкшников- переориентация на производство природосберегающего оборудования, 
    для пилильщиков- новые бюджеты, ВВПу - новый рост, народу- нормальная 
    национальная идея.<BR>>> ><BR>>> > Наивно? Так в 2003 мне 
    на мои раздельные бачки крутили у виска, а в 2007- на слово потреблятство 
    шикали как на абсцентную лексику.<BR>>> ><BR>>> > Лет за 8 
    идея обретает очертания. Долго? Так ничего более быстрого все равно 
    нет.<BR>>> ><BR>>> > По вопросу была статья А Давыдовой и 
    Е Симонова, все читали?<BR>>> ><BR>>> > Мне в голову она 
    пришла сильно раньше, так что можно считать года 2 из 8 лет уже 
    прошли.<BR>>> ><BR>>> > Что думаете?<BR>>> 
    ><BR>>> > с уважением,<BR>>> ><BR>>> > Игорь 
    Бабанин,<BR>>> ><BR>>> ><BR>>> > Раздельный сбор 
    отходов<BR>>> ><BR>>> ><BR>>> > Пт, 30 авг. 2024 
    г. в 17:45, Igor Babanin <<A href="mailto:igor.babanin@gmail.com" 
    rel="noreferrer noreferrer" 
    target=_blank>igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR>>> 
    >><BR>>> >> Жанна рябцева так смешно возмущается, 
    всплескивает ручками). Когда вся страна собирает помощь армии … как люди не 
    видят единство всех процессов. А может это тоже ритуальные танцы а сама она 
    свой кусочек имеет.<BR>>> >><BR>>> >> Решение, на 
    самом деле есть. Объявить Россию страной зелёного величия. Отложить боевые 
    действия в связи с мировой чрезвычайной экологической ситуацией. Объявить 
    Россию резерватом ненарушенной природы, центром восстановления природы 
    планеты. Вкладываться в охрану и восстановление природы. Предложить мировому 
    сообществу также вкладываться в охрану и восстановление естественных 
    экосистем в России.<BR>>> >><BR>>> >> И с этих денег 
    уже воровать. Даже если мировое сообщество пошлёт, одних денег сэкономленных 
    на военных расходах хватит и на воровства и на то чтобы хоть очистные на 
    Волге достроить<BR>>> >><BR>>> >> с 
    уважением,<BR>>> >><BR>>> >> Игорь 
    Бабанин,<BR>>> >><BR>>> >><BR>>> >> 
    Раздельный сбор отходов<BR>>> >><BR>>> 
    >><BR>>> >> Пт, 30 авг. 2024 г. в 15:35, Svet Zabelin 
    <<A href="mailto:svetfrog@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" 
    target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR>>> 
    >>><BR>>> >>> Друзья, ниженаписанное - не сочинение 
    журналиста, а прямая речь депутата Госдумы - письменно и устно 
    (видео).<BR>>> >>> Отличное подтверждение двух тезисов, 
    которые я регулярно пытаюсь Вам внушить:<BR>>> >>> - в 2024 
    году в России нет настоящей власти, и не будет;<BR>>> >>> - в 
    2024 году все заняты только и исключительно перекладыванием бюджетных 
    средств из "кассы" в свой карман.<BR>>> >>> Исключения, 
    которые подтверждают правило, нам надо бы выявлять и собирать как камешки в 
    мозаику будущего страны.<BR>>> >>> Делайте 
    выводы.<BR>>> >>> Свет<BR>>> >>><BR>>> 
    >>> Жанна Рябцева<BR>>> >>><BR>>> >>> 
    <A href="https://vk.com/feed?w=wall708391044_6169" 
    rel="noreferrer noreferrer noreferrer" 
    target=_blank>https://vk.com/feed?w=wall708391044_6169</A><BR>>> 
    >>><BR>>> >>> Сегодня состоялось совещание под 
    председательством Министра природных ресурсов<BR>>> >>> и 
    экологии РФ Александра Козлова в рамках правительственного Инцидента № 55 
    «Очистные сооружения». Это все в контексте проваленного нацпроекта 
    «Оздоровление Волги» за 127 млрд рублей.<BR>>> >>> Что 
    сказать. Такого наглого и откровенного саботажа со стороны регионов видеть 
    мне еще не доводилось. И это не только мое мнение.<BR>>> >>> 
    Из 73 запланированных проверок, Росприроднадзор завершил проверки на 18 
    объектах (это уже не наш объезд, это именно Росприроднадзор). По итогу, 
    везде ж*па вопросы к достижению показателей есть на каждом 
    объекте.<BR>>> >>> Регионы открыто выкручивают руки 
    федеральным министерствам. Категорическое нежелание как-либо исправлять 
    ситуацию. Было бы честнее прямо заявить «Мы разворовали и закопали десятки 
    миллиардов, и в 2025 году хотим еще, дайте». Именно так все это выглядит со 
    стороны.<BR>>> >>> И это в то время, как вся страна собирает 
    помощь жителям Курской области и нашей армии.<BR>>> >>> Имхо, 
    здесь уже бесполезно говорить языком увещеваний, дорожных карт и совещаний. 
    На это было 6 лет, начиная с 2018 года. Как там по классике "Ваше слово, 
    товарищ маузер!".<BR>>> >>> <A 
    href="https://vk.com/feed?w=wall708391044_6169" 
    rel="noreferrer noreferrer noreferrer" 
    target=_blank>https://vk.com/feed?w=wall708391044_6169</A></DIV>
    <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
<DIV>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на 
группу "seu-international".<BR></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=sasha@teia.org href="mailto:sasha@teia.org">Sasha Shkrebets</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, September 03, 2024 9:11 AM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: О вертикали власти-2024</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>* * *</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>Определяюсь ;-)    
Сегодня именно утопическая, и это не значит плохая,<BR> вот это хорошее из 
идеи и будут себе приписывать.<BR><BR>Я очень хорошо отношусь к твоей мысли 
поставить во главу угла<BR>экологические идеи, чтобы они освещали путь к 
будущему, но это не<BR>означает возвеличивание этих самых идей или даже кого-то 
из нас эти<BR>идеи провозгласивших.    На сегодня это грязная 
работа, которую надо<BR>сделать прежде всего, а иначе этого будущего может и не 
случиться.<BR><BR>Одной из главных экологических идей является понятие общего 
дома за<BR>который мы все в ответе, но это разительно отличается от идей 
войны,<BR>которая захватила сегодня наших соотечественников.   У меня 
нет идей<BR>прямо сейчас, которые смогли бы остановить это противостояние и я 
с<BR>глубоким уважением отношусь к твоим призывам. Я не твой критик, я 
на<BR>одной стороне с тобой. В сегодняшних обстоятельствах я 
предполагаю<BR>остаться самим собой и не поддаваться диким призывам уничтожать 
все<BR>разнообразие, которое не укладывается в головах, по которым 
проехался<BR>утюг пропаганды.  Начиная с  90-х годов создавая когда-то 
организацию<BR>под, возможно,  для кого-то мудреным названием 
Трансграничное<BR>Экологическое информационное агентство я всегда был 
приверженцем идеи<BR>общения и добрососедских действий поверх всяких границ. Во 
мне ничего<BR>не изменилось, я по прежнему уверен, что выход из тупика, в 
который мы<BR>себя вогнали, только в свободном демократическом  
взаимодействии людей<BR>по всем вопросам их общего дома в условиях 
bio-eco-social-human<BR>разнообразия. Как-то так.<BR><BR>SY Sasha<BR><BR>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=sasha@teia.org href="mailto:sasha@teia.org">Sasha Shkrebets</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, September 03, 2024 4:13 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: О вертикали власти-2024</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>