<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23562">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Игорь, спасибо!</DIV>
<DIV>В самом общем виде:</DIV>
<DIV>простите, но все курсы про экопривычки идут под лозунгом (негласным) - эти
идиоты сейчас хоть что-то может быть станут делать, и тогда их правнуки спасут
цивилизацию.</DIV>
<DIV>Комплексных курсов про желаемый экологичный образ жизни, которые бы
отвечали на все вопросы - от кулинарии до обращения с отходами, включая
городскую среду, которая тоже формирует экологичность в мозгах как делателей,
так и зрителей, я не встречал.</DIV>
<DIV>Саблин - про другое: он про то как заработать денег, рассказывая
обеспеченным согражданам, что тот, кто правильно моет посуду, - спасает планету
(видимо, от опасности сойти с орбиты). И это у него, судя по всему, неплохо
получается. <BR></DIV>
<DIV>Про города. Во-первых, у меня нет на этот счет никакой концепции.
Во-вторых, я полагаю, что с городами, как со всеми другими проявлениями
человеческой жизнедеятельности, будет как в ходе мелового кризиса с
позвоночными:</DIV>
<DIV>сохранятся все известные формы организации жизни, включая города, и
напридумают ещё много разных. <BR></DIV>
<DIV>Про современные города - они ещё очень долго будут местами проживания
сограждан, многие-многие десятки лет. Поэтому сделать из них экополисы - дело
очень даже гуманное. <BR></DIV>
<DIV>Простите за некую эмоциональность,</DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пн, 12 авг. 2024 г. в 13:36, Igor Babanin <<A
href="mailto:igor.babanin@gmail.com">igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV>
<DIV>
<DIV dir=auto>Тогда ещё вопросы (вынес их на общий обзор, вдруг кого тоже
интересует):</DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>1. есть огромное количество аналогичных курсов. Первый
который я слышал (и проходил) - это программа «экогруппы» ещё девяностых.
Потом только ленивый ее не делал. Гринпис при моем участии тоже отличился. Мне
надо понять, просто соэс о них не знает или надо делать что то принципиально
другое? Вот зелёный драйвер Саблина, например - чем не устраивает? </DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>2. К сожалению проблема не в правильных советах - они все
примерно одинаковы, а в том чтобы в процессе жизнедеятельности принимать
эти вопросы в расчет. Да ещё комплексно. Это делится ещё на две подпроблемы:
а) надо чтобы люди вообще брали это в голову- как их в этом
простимулировать?</DIV>
<DIV dir=auto>б) надо чтобы у людей была минимальная грамотность )или хотя бы
просто мозги) чтобы понимать что если мыть баночку под проточной горячей водой
с мылом- то экологический эффект отрицательный. Ну или ехать на автомобиле 32
км чтобы сдат 8 баллончиков.</DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>3. Насколько я понял, Ваша концепция - что никаких городов скоро
не будет. Поэтому имеет ли смысл вкладываться чтобы несколько оставшихся лет
на несколько процентов больше людей стали меньше гадить в природу?<BR
clear=all><BR clear=all>
<DIV dir=auto>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>с уважением,<BR><BR>Игорь
Бабанин,<BR>+7(962)6956640<BR><BR>Раздельный сбор
отходов</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>Пн, 12 авг. 2024 г. в 11:36, Svet Zabelin
<<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Игорь, на данный момент у нас с Вами есть только Курс для домохозяйств,
т.е. как я его понимаю - для пригородных хозяйств.</DIV>
<DIV>В январе 2022 мы сделали общий проект структуры, но родилось то, что
родилось.</DIV>
<DIV>Для горожан надо делать. <BR></DIV>
<DIV>Я начал собирать для этого курса материалы - сейчас за-zip-овал - оно
получилось 850 Мб</DIV>
<DIV>Поэтому пока не высылаю. <BR></DIV>
<DIV>А потом было 24 февраля, и как-то настроение упало. <BR></DIV>
<DIV>А потом мы сделали раздел Экополис в Библиотеке.</DIV>
<DIV>В общем, материал для старта работы - есть. <BR></DIV>
<DIV>Успехов,</DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пн, 12 авг. 2024 г. в 11:04, Igor Babanin
<<A href="mailto:igor.babanin@gmail.com"
target=_blank>igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR></DIV></DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=auto>Святослав, у меня доп вопросы - в личку (копия Веронике
-жене):</DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>1. Уточните пожалуйста, из вашего предложения не очень
ясно: Вы имеете в виду что Ваш курс существует только для сельской
местности, и надо делать такой же для горожан, или что курс для города
существует но надо его как то внедрять ?<BR clear=all><BR clear=all>
<DIV dir=auto>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>с уважением,<BR><BR>Игорь
Бабанин,<BR>+7(962)6956640<BR><BR>Раздельный сбор
отходов</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>Пн, 12 авг. 2024 г. в 10:09, Svet
Zabelin <<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Игорь, на Ваш вопрос - конкретно по России - я надеюсь, что
историческая память удержит от повторения форм, практиковавшихся до
Великой Отечественной Войны. <BR></DIV>
<DIV>И - если Вы с супругой перестроились - может быть, на своём опыте
возьметесь за развитие проекта нашего Зеленого курса - для горожан?
<BR></DIV>
<DIV>Успехов,</DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пн, 12 авг. 2024 г. в 09:53, Igor Babanin
<<A href="mailto:igor.babanin@gmail.com"
target=_blank>igor.babanin@gmail.com</A>>:<BR></DIV></DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=auto>Это очень хорошо придумано и радует слух.</DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>Запишите меня в партию зеленщиков.</DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>Только мы знаем во что превратилось большевистское
переустройством общества. Интересно, у нас тоже все сведётся к
уровавой бане?</DIV>
<DIV dir=auto><BR></DIV>
<DIV dir=auto>А так - мы с супругой уже давно перестроились, можно нас
использовать как модель семьи с отрицательным следом<BR clear=all><BR
clear=all>
<DIV dir=auto>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>с уважением,<BR><BR>Игорь Бабанин<BR><BR>Раздельный сбор
отходов</DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>Пн, 12 авг. 2024 г. в 09:34, Svet
Zabelin <<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Друзья, день добрый!<BR></DIV>
<DIV>Работая со статьей "Хорошая жизнь для всех возможна", я
осознал, что превращение изложенных в ней и в сопутствующих статьях
научных открытий (откровений) в программу действий - путь
превращения природоохранного и экологического движения из "Баба Яга
всегда против" в движение новых строителей зеленого коммунизма со
всей позитивной энергетикой строителей. <BR></DIV>
<DIV>Начинает складываться ситуация, во многом подобная той, что
была 100 лет назад:</DIV>
<DIV>- есть научная теория построения нового общества,</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>- во всех слоях общества, включая руководство страны, есть
желание выйти из кризиса,</DIV>
<DIV>- есть историческая память об успехах страны строителей нового
общества.</DIV>
<DIV>Мы - те самые большевики, с поправкой на то, что власть нам для
осуществления наших планов, в общем-то лишняя нагрузка. В ситуации
Хаоса целесообразно сосредоточиться на реализации тезиса Карла
Маркса "<SPAN>теория</SPAN> <SPAN>становится</SPAN>
<SPAN>материальной</SPAN> <SPAN>силой</SPAN>, <SPAN>как</SPAN>
<SPAN>только</SPAN> <SPAN>она</SPAN> <SPAN>овладевает</SPAN>
<SPAN>массами"</SPAN>. Хотя бы потому, что старые организационные
формы вряд ли пригодны для управления посткризисным обществом, а
практичных новых ещё никто не изобрёл. <BR></DIV>
<DIV>Перестройку необходимо начать с себя, поскольку других сил,
сообществ с новой позитивной программой, предлагающей решения
поликризисной ситуации, просто нет. <BR></DIV>
<DIV>Руководство и население сознательно и бессознательно ищут
решения в прошлом, поэтому грамотное воспроизведение стереотипов,
мемов, структур и т.п., наполненных новыми смыслами, а о сути -
"старыми" смыслами о строительстве светлого будущего - может быть
позитивно воспринято многими или большинством. </DIV>
<DIV>Наши свежие инициативы вписываются в эту перестройку, и пора
переходить к ускорению. <BR></DIV>
<DIV>Успехов,</DIV>
<DIV>Свет <BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вс, 11 авг. 2024 г. в 19:26, Svet
Zabelin <<A href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>Друзья, продолжая работать со статьей "Хорошая жизнь
для всех...", открыл совершенно замечательную работу, круче
"Фактора четыре", в которой доказывается, что
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal>потребности в энергии для обеспечения достойного
уровня жизни населения планеты в 2050 году <B>могут быть более чем
на 60% ниже, чем потребление сегодня</B>. В странах с самым
высоким на сегодняшний день уровнем потребления на душу населения
<B>сокращение потребления на ~95% представляется возможным при
сохранении достойного уровня жизни для всех.</B></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><B><BR></B></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><B>Кто бы взялся перевести автоматом, а потом - на
русский понятный, если это будет необходимо. Вышлю текст по
запросу. <BR></B></P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><B>Свет
</B></P></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "seu-international".<BR></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=svetfrog@gmail.com href="mailto:svetfrog@gmail.com">Svet Zabelin</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, August 12, 2024 3:05 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Достойная жизнь - сколько надо энергии</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>