<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV> </DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default><FONT
face="georgia, serif">Михаил,</FONT></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default><FONT
face="georgia, serif">как видно из пояснений юристов Инициатива "<SPAN>не
рассматривает лагуну и ее водораздел как полностью человеческие. Но теперь
экосистема имеет законное право на существование, естественное развитие и
восстановление". "И, как у человека, у него есть </SPAN><B>законные
опекуны, включая научный комитет, который даст его защитникам новый
голос" </B></FONT></DIV>
<DIV class=gmail_default><FONT color=#000000 face="georgia, serif">Т.е.
появляются дополнительные правовые и институциональные механизмы для защиты рек
и озер</FONT></DIV>
<DIV style="COLOR: rgb(0,0,0)" class=gmail_default><FONT
face="georgia, serif"><SPAN style="COLOR: rgb(34,34,34)">Best
regards,</SPAN><BR></FONT></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature>
<DIV dir=ltr>
<DIV><FONT face="georgia, serif">Bulat K.
YESSEKIN</FONT></DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>вт, 23 апр. 2024 г. в 16:30, Михаил Юрченко <<A
href="mailto:7729114@mail.ru">7729114@mail.ru</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Булат !В других странах много необычных законов. И однополые браки
например. И вот в той же Испании принят закон о защите домашних животных.
Но корриду и собак гальго из него исключили. В испанских национальных
традициях осталось с удовольствием наблюдать за мучениями смертельно
раненого быка. А охотничьи собаки гальго после окончания сезона просто
выбрасываются на улицу в целях экономии. В других западных странах также
убивают лишних домашних животных просто за ненадобностью. Это
не в традициях ни России ,ни Казахстана. В обеих странах
приняты законы об ответственном обращении с животными и такие убийства
запрещены.</DIV>
<DIV>Сможет ли защитить закон о правах реки Урал ее от загрязнений ?
Сомнительно. Представляется ,что для наших стран нужен совсем
другой подход. Можно изучить опыт передовых азиатских стран -КНР ,
Сингапура ,Южной Кореи ,ОАЭ и других. В них никаких прав неживых обьектов
и животных нет . Это видимо извращение. Что то вроде зоофилии.
У нас это психическое заболевание. А в той же Испании и других европейских
странах это норма.<A
href="https://www.rbc.ru/politics/21/02/2023/63f455969a79473a30c75ada"
target=_blank>https://www.rbc.ru/politics/21/02/2023/63f455969a79473a30c75ada</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>С уважением ,Михаил Юрченко<BR> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(8,87,166) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">Вторник,
23 апреля 2024, 9:08 +03:00 от Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR>
<DIV id=m_801707335072838850>
<DIV>
<DIV>
<DIV id=m_801707335072838850style_17138524820078246610_BODY>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><STRONG>Посмотрите
комментарии международных юристов</STRONG>:</SPAN></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Эта
лагуна фактически является человеком, гласит испанский закон, который
пытается ее спасти.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><A
style="COLOR: blue; text-decoration-line: none"
href="https://www.science.org/content/article/lagoon-effectively-person-says-spanish-law-s-attempting-save-it"
target=_blank>https://www.science.org/content/article/lagoon-effectively-person-says-spanish-law-s-attempting-save-it</A></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Впервые
для Европы страна заимствует концепцию у местной науки для защиты
находящихся под угрозой исчезновения водных объектов<SPAN
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small">.</SPAN></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Всего
несколько лет назад в чистых, неглубоких водах Мар-Менора, лагуны с морской
водой у берегов восточной Испании, которая является крупнейшей в Европе,
обитала многочисленная популяция находящейся под угрозой исчезновения
веерной мидии, двустворчатого моллюска длиной в метр. Но в 2016 году
массовое цветение водорослей, вызванное смыванием удобрений с фермерских
полей, высосало кислород из лагуны и убило 98% двустворчатых моллюсков, а
также морских коньков, крабов и других морских обитателей.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><FONT
size=2 face=Arial></FONT> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Удушающий
шторм обрушивался снова и снова, и миллионы мертвых рыб выбрасывало на
берег. К прошлому году местным жителям, некоторые из которых получают выгоду
от туризма в лагуну, было уже достаточно. Возглавляемые профессором
философии активисты запустили петицию с требованием принять новую и
радикальную правовую стратегию: <B>предоставить лагуне площадью 135
квадратных километров права личности</B>. <B>Почти 640 000 испанских граждан
подписали его, и 21 сентября Сенат Испании одобрил законопроект,
закрепляющий новые права лагуны.</B></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Новый
закон не рассматривает лагуну и ее водораздел как полностью человеческие. Но
теперь экосистема имеет законное право на существование, естественное
развитие и восстановление. И, как у человека, у него есть <B>законные
опекуны, включая научный комитет, который даст его защитникам новый
голос</B>.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">“Я
очень взволнован”, - говорит Игнасио Бахман-Фуэнтес, старший преподаватель
<B>конституционного права в Университете Пабло де Олавиде</B>. <B>“Этот
новый закон содержит очень инновационные и юридически мощные
элементы”.</B></P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Лагуна
- первая экосистема в Европе, получившая такие права, но за последнее
десятилетие такой подход к сохранению набирает популярность во всем мире.
Например, Ганг и каждая река в Бангладеш получили статус личности; в других
странах концепции некоторых общин коренных народов способствовали развитию
этой тенденции. “Это разгорелось как лесной пожар”, - говорит Кэтрин Йорнс
Магалланес, <B>эксперт по экологическому праву из Университета Виктории в
Веллингтоне </B>(VUW).</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">По
мнению ученых, самой яркой историей успеха является река Вангануи в Новой
Зеландии, которой парламентским актом в 2017 году были предоставлены
юридические права. Как и человек, <B>река и ее водосборный бассейн могут
подавать в суд или быть привлечены к ответственности, заключать контракты и
владеть собственностью</B>. В этом случае цель состояла не в том, чтобы
остановить загрязнение, а в том, чтобы включить связь маори между людьми и
природой в западное законодательство. “Река, земля и ее люди неразделимы”, -
писал в 1994 году Нико Тангароа, старейшина маори народа вангануи иви и
видный активист движения за реку.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">По
словам Джулии Тэлбот-Джонс, эксперта по вопросам окружающей среды и
природных ресурсов в VUW, этот шаг, по-видимому, приносит свои плоды для
окружающей среды, стимулируя сдвиг в управлении водными ресурсами в Новой
Зеландии, чтобы сделать <B>акцент на благополучии рек, а не на человеческих
потребностях.</B> Предоставление прав на реку Вангануи стало “неотъемлемой
ступенькой в этом развивающемся переходе”, - говорит она.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">В
Мар-Меноре, где экологические проблемы стимулировали развитие личности,
строгие существующие законы уже защищают виды, места обитания и качество
воды. Людям и учреждениям не разрешается, например, собирать или наносить
вред веерной мидии, а также загрязнять реки и озера, впадающие в лагуну. Но
эти законы не соблюдались должным образом, говорит Франциска
Хименес-Касальдуэро, морской эколог из Университета Аликанте. “Я так
разочарована, так опечалена” этой неудачей и состоянием лагуны, - говорит
она.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Министерство
охраны окружающей среды Испании недавно начало действовать, выделив почти
500 миллионов евро в течение следующих 5 лет на борьбу с загрязнением в
Мар-Меноре. Этим летом рабочие убрали из лагуны большие массы водорослей,
чтобы предотвратить кислородное голодание. Выше по течению правительственные
учреждения разрушают незаконные ирригационные каналы, чтобы предотвратить
попадание некоторых удобрений в лагуну. Но защитники природы надеются, что
новая правовая база укрепит эти усилия.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Теперь
<B>любой гражданин может подать в суд, чтобы защитить Мар Менор,</B>
например, от слишком большого количества удобрений. <B>Законные опекуны,
состоящие из представителей правительства и граждан, которые имеют
многолетние назначения, могут предлагать юридические и другие действия от
имени лагуны</B>. <B>Научный комитет будет оценивать экологическое здоровье,
например, путем установления здоровых диапазонов солености, кислорода и
других переменных. Он также выявит новые угрозы и даст рекомендации по мерам
восстановления. В комиссию по мониторингу</B> войдут представители
экологических организаций, рыбной и сельскохозяйственной промышленности и
других заинтересованных сторон. Теперь “у нас есть еще один инструмент” для
защиты, говорит Хименес-Касальдуэро. “Это открывает двери для контроля”
загрязнения и других проблем, с которыми сталкивается Мар-Менор.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Новый
закон может вызвать негативную реакцию. Например, <B>фермеры часто
сопротивляются сокращению потребления удобрений, а ультраправая партия Vox
назвала инициативу “юридической бессмыслицей” и заявила, что обратится в
Конституционный суд </B>Испании. Решающее значение будет иметь обеспечение
более широкой поддержки. “Нисходящие декларации сами по себе могут быть
пустыми”, - говорит Элизабет Макферсон, которая изучает экологическое право
в Университете Кентербери.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Новые
права также должны быть интегрированы в действующую правовую базу, которая
признает имущественные права фермеров. Этот шаг жизненно важен, говорит
Тэлбот-Джонс. “Если возникнет двусмысленность, они в конечном итоге окажутся
втянутыми в судебный процесс”.</P>
<P
style="MARGIN: 0px 0px 0px 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"> </P>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Другие нации будут
наблюдать. В Соединенном Королевстве группы проводят кампании за права рек,
в основном в ответ на загрязнение. “По-настоящему интересно видеть успех
кампании ”Права природы" в Испании, потому что она действительно показывает
другим европейским странам, что возможно", - говорит Эрин О'Доннелл,
<B>эксперт по экологическому праву в Юридической школе Мельбурнского
университета.</B></SPAN></DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"> </DIV>
<DIV
style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(34,34,34)">Best
regards,</SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>вт, 23 апр. 2024г. в 01:32, 'Михаил Юрченко' via seu-international
<<A
href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3aseu%2dinternational@googlegroups.com"
target=_blank>seu-international@googlegroups.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>
<DIV>
<DIV>Уже обсуждали права океана.Те же самые выводы.Такие декларации только
наносят вред природоохранному движению.И отвлекают от борьбы.Если
согласится с тем ,что природные объекты имеют права,то люди свои
обязанности по защите. природных объектов могут не применять .Океан сам
себя защитит.Разбушуется и защитит.Вот река Урал разбушевалась и защитила
свои права .Отсюда вывод -ограничить ее права дамбами и плотинами.В
формальной логике как то так .</DIV>
<DIV>В субботу на конференции председатель комиссии по экологии Мосгордумы
предложил для управления природными ресурсами отраслевой метод.В логике
ему не откажешь.И так же вопрошал- а какая цель зоозащитного
движения.?</DIV>
<DIV>В свое время мне довелось принимать участие в составлении
именно отраслевых целевых комплексных программ охраны окружающей
природной среды.Ничего нового.Програмно целевой метод планирования .Вроде
такая программа много лет назад принималась и в Москве(кто ее видел?) и
именно в отраслевом разрезе.Это результат ее реализации резкое снижение
выбросов в атмосферный воздух от автотранспорта и другие.Но нужно
двигаться и дальше .</DIV>
<DIV>Михаил
Юрченко</DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=bulat.yessekin@gmail.com href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com">Bulat
Yessekin</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, April 23, 2024 4:11 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Universal declaration of the rights of rivers</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>(...)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>* * * </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial> </DIV>
<DIV>
<DIV dir=auto>Группа из 39 биологов и философов из разных стран подписала
декларацию, которая признает наличие сознания у существенной части
представителей животного мира. Заявление опубликовал Нью-Йоркский
университет.<BR>Они утверждают, что существуют убедительные научные данные о
наличии сознательного опыта у птиц и млекопитающих. Также он может быть у всех
позвоночных, включая рептилий, амфибий и рыб.<BR>Кроме того, в новый список
вошли и многие беспозвоночные: насекомые, крабы, омары, кальмары, осьминоги и
каракатицы. <BR>В основе декларации лежат открытия последних лет,
позволяющие считать разных животных разумными. <BR>Например, канадские
ученые из Университета Райерсона обнаружили, что рыбы могут проходить зеркальный
тест, с помощью которого можно определить способность животных к распознаванию
своего изображения. <BR><BR><<A
href="https://sites.google.com/nyu.edu/nydeclaration/declaration">https://sites.google.com/nyu.edu/nydeclaration/declaration</A>></DIV>
<DIV dir=auto>
<HR>
С уважением,<BR>Григорий Фёдоров.</DIV><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=auto>On 22 красавіка 2024 г. 16:09:32 UTC, "Сухомлинова Валентина"
<v.sukhomlinova@yandex.ru> піша:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV>Разговор слепого с глухим. Развлекайтесь дальше. А я закрываю эту
лавочку. Здесь обсуждать нечего. Путь в никуда - это не мой путь.</DIV>
<DIV>ВВС</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>23.04.2024, 01:46, "Ecology BY" <ecology.by@gmail.com>:</DIV>
<BLOCKQUOTE>
<DIV>На самом деле это всего лишь абсолютно безграмотное
осмеяние.<BR>Примерно так учёные мужи обсмеивали первооткрывателя
микробов.<BR>Безграмотное ибо автор сего осмеяния даже law от right не
отличает.<BR>Вот у Акционерного общества есть права. А ведь это вообще даже
не предмет физического мира. Просто удобная фикция.<BR>Никто не мешает такой
же механизм реализации прав придумать для реки.<BR>Для чего это нужно?<BR>А
для чего была нужна Всеобщая Декларация прав человека?<BR>Не для того ли,
чтобы показать их самоценность?<BR>Суть в том что природный объект имеет
внутреннюю самоценность вне зависимости от экономической оценки ресурсов
(сколько можно выручить, если спилить, убить, выкопать и продать).<BR>В наши
дни над понятием «права человека» некоторые политики публично потешаются.
Дескать, чушь это. Нет их. Они не нужны, ибо это просто фантазии. Вам
примеры таких выступлений прислать?<BR>Звучит точь-в-точь как ваше ёрничание
над правами рек.</DIV>
<DIV>
<HR>
С уважением,<BR>Григорий
Фёдоров.</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><FONT size=2 face=Arial>(...)</FONT></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV dir=auto>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=ecology.by@gmail.com href="mailto:ecology.by@gmail.com">Ecology BY</A>
</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=v.sukhomlinova@yandex.ru
href="mailto:v.sukhomlinova@yandex.ru">Сухомлинова Валентина</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=seu-international@googlegroups.com
href="mailto:seu-international@googlegroups.com">seu-international</A> ; <A
title=enwl@enw.net.ru href="mailto:enwl@enw.net.ru">ENWL</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 24, 2024 3:47 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Universal declaration of the rights of
rivers</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV></FONT></DIV></FONT></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></FONT></DIV></BODY></HTML>