<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v =
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o =
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w =
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m =
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588"><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Стандартный HTML Знак";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
{mso-style-name:msonormal;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
span.HTML
{mso-style-name:"Стандартный HTML Знак";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Стандартный HTML";
font-family:Consolas;
mso-fareast-language:RU;}
span.EmailStyle21
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-family:"Calibri",sans-serif;
mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=RU link=blue bgColor=#ffffff vLink=purple>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Михаил
большое спасибо!<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Что
касается биотического насоса, то у меня приготовлен и не раз использовался,
ранее был и на сайте , такой ответ<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><B>Что такое биотический насос и как он влияет на
климат?</B><o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal>Есть теория, что леса настолько сильно влияют на круговорот
воды, что именно массовая вырубка лесов привела к потеплению. На местном уровне
это, конечно, важный фактор, но глобально он не значим. Давайте посмотрим на
суть теории. У леса из-за обилия листьев огромная поверхность испарения, водяной
пар поднимается и конденсируется в верхних слоях атмосферы. Воздух там
становится более разреженным, над покрытой лесом сушей образуется восходящий
поток, что приводит к горизонтальному подсосу влажных воздушных масс с океана.
Получается своего рода насос. Если лес вырубить, то становится гораздо суше и
жарче. В качестве примера приводится лесной Север Евразии и пустынная Австралия.
Теория сильного влияния лесов на климат активно изучалась и обсуждалась, в
частности, в Институте географии Российской академии наук, еще с 1950-х годов и
вплоть до 2000-х, когда стало совершенно ясно, что глобальный эффект
отсутствует. <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal>Глобально теория насоса просто не отвечает данным натурных
наблюдений. Горизонтальные движения воздушных масс определяются фронтами,
циклонами и антициклонами. В атмосфере действительно есть горизонтальные токи
влаги, но, прежде всего, океанские. Они образуются над океаном, а по расходу
воды в 10 и более раз превосходят Амазонку. Когда пришло понимание величины
энергетических потоков, стало ясно, что глобально климатообразующая роль лесов в
10–100 раз меньше антропогенного усиления парникового эффекта. При этом сведение
лесов увеличивает отражение солнечного излучения, и это немного охлаждает Землю,
примерно на 0,1<SUP>0</SUP>С. Поэтому, образно говоря, леса на планете растут
там, где позволяет климат и его главное звено – океан, а не наоборот.
<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal>В то же время, локально важная климатообразующая роль лесов и
крупных водоемов не вызывает сомнения. Ее учет очень важен для региональных
прогнозов, в частности, по внутримассовым, то есть по не связанным с циклонами,
осадкам в летний период. <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Это
очень отлаженный текст, на его основе и статья в Глоссарий по климату и
биоразнообразию подготовлена, он уже в печати<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Всего
наилучшего<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Алексей<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><A name=_MailEndCompose><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></A></P>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">
can-eecca@googlegroups.com [mailto:can-eecca@googlegroups.com] <B>On Behalf Of
</B>Michael Yulkin<BR><B>Sent:</B> Thursday, May 4, 2023 12:49
PM<BR><B>Subject:</B> Re: [can-eecca] Fwd: [Holobionts] Forest loss and
temperature<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Коллеги,<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>пожалуйста, не плодите новых сущностей и не впадайте в
искушение найти простые ответы на сложные вопросы. В действительности сведение
лесов отвечает за часть выбросов СО2 в атмосферу, но не является решающим
фактором глобального потепления. Привожу ссылки:<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://unfccc.int/topics/land-use/workstreams/land-use--land-use-change-and-forestry-lulucf">https://unfccc.int/topics/land-use/workstreams/land-use--land-use-change-and-forestry-lulucf</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://climateactiontracker.org/methodology/land-use-and-forestry/">https://climateactiontracker.org/methodology/land-use-and-forestry/</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://ourworldindata.org/co2-data-update-2022">https://ourworldindata.org/co2-data-update-2022</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://climate.mit.edu/explainers/forests-and-climate-change">https://climate.mit.edu/explainers/forests-and-climate-change</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://data.globalforestwatch.org/datasets/gfw::forest-greenhouse-gas-emissions/about">https://data.globalforestwatch.org/datasets/gfw::forest-greenhouse-gas-emissions/about</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/ffgc.2022.867112/full">https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/ffgc.2022.867112/full</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://www.economist.com/interactive/graphic-detail/2022/05/21/the-brazilian-amazon-has-been-a-net-carbon-emitter-since-2016">https://www.economist.com/interactive/graphic-detail/2022/05/21/the-brazilian-amazon-has-been-a-net-carbon-emitter-since-2016</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://www.wri.org/insights/forests-absorb-twice-much-carbon-they-emit-each-year">https://www.wri.org/insights/forests-absorb-twice-much-carbon-they-emit-each-year</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><A
href="https://www.edf.org/sites/default/files/10333_Measuring_Carbon_Emissions_from_Tropical_Deforestation--An_Overview.pdf">https://www.edf.org/sites/default/files/10333_Measuring_Carbon_Emissions_from_Tropical_Deforestation--An_Overview.pdf</A><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On Thu, May 4, 2023 at 5:51 AM Svet Zabelin <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com">svetfrog@gmail.com</A>> wrote:</P></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-RIGHT: 0cm; MARGIN-LEFT: 4.8pt; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-RIGHT: 0cm; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Друзья, <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>спасибо Уго Барди и ChatGPT - наглядно о главной причине
изменения климата, уничтожении природных экосистем. <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Смотрите, обсуждайте.<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Свет <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Коллеги, я искал данные о корреляции между потерей лесов и
глобальным потеплением. Найти данные было непросто, и, в конце концов, я
обратился в ChatGPT, который предоставил данные, красиво расположенные в двух
столбцах. Я знаю, что chatGPT не очень надежен, но я не смог найти эти данные
на сайте ФАО - очевидно, они хорошо спрятаны. Однако эти данные имеют смысл,
если сравнивать их с данными Mongabay. <A
href="https://rainforests.mongabay.com/general_tables.htm"
target=_blank>https://rainforests.mongabay.com/general_tables.htm</A><o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>Конечно, определение "потери лесов" неоднозначно, и нам
нужно принимать во внимание различные виды лесов, которые существуют в
настоящее время, тем не менее, результаты простого графика впечатляют, как вы
видите ниже<o:p></o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Я думаю, что этот результат должен быть уже известен, но я
не смог найти его в научной литературе. Может быть, вы сможете? И, вообще, что
вы думаете?<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Уго Барди<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>От: <B>Ugo Bardi</B> <<A
href="mailto:ugo.bardi@unifi.it"
target=_blank>ugo.bardi@unifi.it</A>><BR>Date: ср, 3 мая 2023 г. в
22:01<BR>Subject: [Holobionts] Forest loss and temperature<BR><o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Colleagues, I have been searching from data about the
correlation between forest loss and global warming. It wasn't easy to find the
data and, eventually, I asked ChatGPT, which provided the data nicely arranged
in two columns. I know that chatGPT is not very reliable and I couldn't find
these data in the FAO site -- they are well hidden, evidently. But, the data
make sense if compared with the mongabay data. <A
href="https://rainforests.mongabay.com/general_tables.htm"
target=_blank>https://rainforests.mongabay.com/general_tables.htm</A><BR><BR>Of
course, the definition of "forest loss" is ambiguous and we need to take into
account the different kinds of forests that exist nowadays, nevertheless, the
results of a simple plot are impressive, as you see below<BR><BR>I think this
result should be already known, but I haven't been able to find it in the
scientific literature. Maybe you can? And, in general, what do you
think?<BR><BR>UB<BR><BR><BR><IMG id=_x0000_i1025 border=0
src="cid:50C57F3C2F174074A3B11EA9CE5E3DEA@lewpostnew" width=611
height=441><o:p></o:p></P><PRE>-- <o:p></o:p></PRE><PRE>*******************************************<o:p></o:p></PRE><PRE>Prof Ugo Bardi<o:p></o:p></PRE><PRE>The Club of Rome and <o:p></o:p></PRE><PRE>Consorzio Interuniversitario per la Scienza e la Tecnologia dei Materiali<o:p></o:p></PRE><PRE>University of Florence, Italy<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="mailto:ugo.bardi@unifi.it" target=_blank>ugo.bardi@unifi.it</A><o:p></o:p></PRE><PRE><A href="http://senecaeffect.com" target=_blank>senecaeffect.com</A><o:p></o:p></PRE></DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>-- <BR>Holobionts are the
building blocks of life!<BR>--- <BR>You received this message because you are
subscribed to the Google Groups "The Proud Holobionts"
group.<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "CAN-EECCA"..<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE></DIV>
<P class=MsoNormal>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "seu-international".<BR></P><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=AKokorin@wwf.ru href="mailto:AKokorin@wwf.ru">Alexey Kokorin</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, May 04, 2023 2:00 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> RE: [can-eecca] Fwd: [Holobionts] Forest loss and
temperature</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></FONT>
<P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial></FONT> </P></DIV></BODY></HTML>