<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Свет, хочу поддержать позицию Валентины Сухомлиновой.</DIV>
<DIV>Вообще, мне очень симпатичен Ваш посыл (защитить права живой 
природы).</DIV>
<DIV>Но получаются некий внутренний конфликт и противоречие.</DIV>
<DIV>Человек должен защитить природу от самого себя. Точнее  какие-то 
отдельные просветвленные люди (прошу прощения за каламбур) должны защитить ее от 
остальных людей, и возникает ... как бы это помягче сказать..... ... Многолетняя 
почти безрезультатная борьба..</DIV>
<DIV>Я не говорю. что это неправильно... Но по моему, это путь без надежд.</DIV>
<DIV>Получается, экологи трактуют человека как некое ужасное жадное и 
бессмысленное существо, которое вообще бы желательно убрать, чтобы он не 
уничтожал природу. Я помню, как прислал Вам, Свет, статью журналиста 
Коммерсанта, о том, что экология - это такая секта человеконенавистников. И был 
удивлен ответом, что да, экологи и должны по крайней мере сильно не любить 
людей.</DIV>
<DIV>Я не спорю, что поведение людей очень часто нельзя назвать разумным. и оно 
на самом деле чудовищно разрушительно. И цивилизация зашла в тупик..</DIV>
<DIV>Но низвергая человека, считая его жадным убожеством, решить проблему никак 
нельзя.</DIV>
<DIV>Хоть 10 000 законов о правах лагун, мышей, бабочек и пр примите. 
 </DIV>
<DIV>Это тоже не работает.</DIV>
<DIV>И вы обречены быть малой группой просветвленных, которые или должны ложить 
свои головы, защищая природу (а тут, я понимаю, есть некое количество таких 
людей, и им конечно наше уважение)..  или еще какие-то долгие проводы... 
которые десялетия уже ведутся и много сил положено. но ситуация не улучшается и 
мы все ближе к краю пропасти.</DIV>
<DIV>Я не верю в то, что вы (даже если вы очень просветвленные) можете 
договориться с тупыми и жадными.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Я лично верю с создание уклада жизни, построенного на местных сообществах, 
которые понимаются как системы, в которые включены и люди, и живые существа. И 
люди содействуют сохранению всех видов потому. что они сохраняют себя. Потому 
что они себя понимают как часть живого ..</DIV>
<DIV>и тогда они разумные и хорошие и можно с ними договориться.</DIV>
<DIV>И это возможно.</DIV>
<DIV>вот пример из моей практики <A 
href="https://vk.com/razvitie_territorij?w=wall-105044974_67501" 
rel="noopener noreferrer" 
target=_blank>https://vk.com/razvitie_territorij?w=wall-105044974_67501</A> </DIV>
<DIV>Более 200 человек (простых и не очень просветвленных, т.е. те, кого обычно 
считают угрозой) скинулись гна то, что восстановить популяцию рыбы в своем 
большом пруду. И договорились не вылавливать малых особей. И поддерживают эти 
договоренности. и выполняют их.</DIV>
<DIV>может, вы зайдете в эту группу и напишите там какие-то комментарии?</DIV>
<DIV>я призываю потратить больше усилий на то, чтобы помочь людям стать 
разумными и объединиться в собщества и включить природу в состав этих 
сообществ.. и если этих кейсов будет много, дальше лоббировать и 
масштабировать.. Почему бы и в эту сторону не посмотреть?</DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<P></P>
<DIV>-- <BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на 
группу "seu-international".<BR></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=gltar@yandex.ru href="mailto:gltar@yandex.ru">Тюрин Глеб</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, October 15, 2022 9:02 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [wildlife-climate] Re: Права Океана и местных сообществ 
а?</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></BODY></HTML>