<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23562">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV> </DIV>
<DIV>Владимир, Вы правы в том, что заповедная система бывшего СССР и 
нынешней России, конечно,  очень далека от идеала «абсолютной 
заповедности». Все негативные факты, о которых Вы упоминаете, не 
являются тайной, они известны. И отношение к заповедной системе за всю ее более 
чем столетнюю историю периодически менялось то в лучшую, то в худшую 
сторону. Однако, несмотря ни на что, в России в настоящее время более 
270 000 кв. км —  заповедники (без нацпарков и других ООПТ). Конечно, 
маленькие по площади и находящиеся в густо населенных районах  
заповедники испытывают  сильное антропогенное влияние. Но есть 
очень крупные (например, Арктический — более 41 692 кв.км) и 
просто крупные (например, Кавказский — 3000 кв.км), природу которых 
все же можно считать практически естественной. В настоящее время 
для заповедной системы России наступили очередные тяжелые 
времена. Но связано это с алчностью и потребительским отношением к 
природе, что свойственно человечеству в целом.   </DIV>
<DIV>Я не знаю ни одного доказательства, что отношение к сохранению природы 
напрямую зависит от общественного устройства того или иного 
государства. Скажите, после выхода Украины из состава СССР появилась ли в 
ней хоть одна охраняемая территория, отвечающая всем критериям абсолютной 
заповедности? Есть хоть в каком-нибудь демократическом государстве такая ООПТ? 
Вы приводите в пример США. Площадь национальных парков в США примерно 211 
000 кв.км, в 2019 г. их посетило 327 000 000 человек. Можно такие территории 
назвать абсолютно заповедными?</DIV>
<DIV>Посещаемость Кавказского заповедника (3000 кв.км) за последние годы 
оценивается примерно в 250 000 чел. в год. Близкие по площади национальные парки 
США — Йосемитский (3 242 644 человек за 2006 г.), 
Грейт-Смоки-Маунтинс (9 289 215 человек за тот же год).</DIV>
<DIV>В Парке Адирондак проходит дорога, настроена 
инфраструктура, разрешена охота и рыбалка, имеется горнолыжный 
курорт.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>А вот как повлиял на состояние национальных парков США 
ковидный карантин:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><EM>...Пока Йосемити и другие парки закрыты для туристов, дикая природа 
выходит из тени и расцветает в наше отсутствие, занимая новые территории, 
которые раньше были заполнены людьми. С исчезновением угрозы автомобильных 
аварий или повреждений при попытке туристов сделать селфи койоты 
перебираются рысью по парку, охотясь за мышами… Воспользовавшись 
отсутствием туристов и припаркованных машин, через которые животным приходилось 
порой перебираться, медведи в Йосемитском парке свободно перемещаются по 
<STRONG>автомобильным дорогам</STRONG> (???), чтобы пройти туда, куда им 
надо…</EM></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A 
href="https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2020/05/a_13076149.shtml">https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2020/05/a_13076149.shtml</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Я проработала в Кавказском заповеднике 40 лет, до этого в нем работали мои 
родители. Я знаю, что такое  заповедник. Это около 10 дней 
пешего пути от одного конца до другого, на 90% территории только 
звериные тропы и животные, многие из которых никогда не встречали 
человека. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>К великому моему сожалению россияне очень сильно любят копировать 
чужие ошибки и не замечать собственных достижений. Поэтому сейчас наши 
заповедники по сути приближаются к национальным паркам. Представители 
администраций заповедников, руководители департамента посещают зарубежные 
национальные парки, чтобы перенимать «передовой» опыт, как больше получить 
дохода с этих «неразвитых, запущенных» по их мнению территорий. Так что, 
по-видимому, недолго российские заповедники продержатся даже в том 
— пусть не совсем идеальном —  виде, в каком удалось их 
сохранить.   </DIV>
<DIV data-signature-widget="container">
<DIV data-signature-widget="content">
<DIV>С уважением, Татьяна Акатова<BR> </DIV></DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0857a6 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">Суббота, 
  21 мая 2022, 11:05 +03:00 от Сухомлинова Валентина 
  <v.sukhomlinova@yandex.ru>:<BR> 
  <DIV>
  <DIV class="js-helper js-readmsg-msg">
  <DIV>
  <DIV id=style_16531203321994295207_BODY>
  <DIV class=cl_175727>
  <DIV>+ seu-international@</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>
  <DIV>Володя, как хорошо, что ты приобщился к нашей переписке. Диалог 
  приобретает интересные формы.</DIV>
  <DIV>Сразу о нафталине. Ты по-моему застрял в теме разоблачения советской 
  власти. Уж сколько лет разоблачаешь, и отнюдь не только ты, что пора бы уже 
  исчерпать тему. Да она на самом деле и исчерпана настолько, что у советской 
  власти стали расти ряды сторонников.</DIV>
  <DIV>Меня очень позабавила та мысль, что заповедники, созданные по декрету 
  Ленина, на самом деле не работали, поскольку в это время шла гражданская 
  война. Ты забыл обвинить советскую систему заповедников ещё в одном грехе - 
  заповедники полностью не работали и во время Великой отечественной войны на 
  территориях, оккупированных войсками Германии. Действительно недоработка. Я не 
  хочу провоцировать тему политики, но всё же меня восхищает тот факт, что во 
  время гражданской войны учреждаются заповедники, которые и поныне являются 
  гордостью страны.</DIV>
  <DIV>Позабавила и фраза о том, что в нескольких липовых заповедниках дела с 
  охраной природы обстоят не лучшим образом. Кто бы спорил - Столбы и 
  Тебердинский заповедник не являются заповедниками. Только обнаружение 
  человеческих фекалий (чего, оказывается, нет ДАЖЕ в национальных парках США) 
  всё же не является критерием состояния заповедников страны.</DIV>
  <DIV>В книге Штильмарка под редакцией В.Борейко есть глава "Природные 
  заповедники России как социально-общественный феномен" В ней есть фраза "В 
  наши дни одной из наиболее реальных форм сохранения биоразнообразия и земной 
  природы в целом принято считать систему особо охраняемых природных территорий, 
  причём наиболее высокой их категорией справедливо признаются государственные 
  природные заповедники".</DIV>
  <DIV>Далее описываются недостатки реализации идеи заповедности, но это не 
  является недостатком самой идеи, всё же реализованной на практике в 
  государстве под названием ССР.</DIV>
  <DIV>Сухомлинова Валентина</DIV></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV class=mail-quote-collapse>
  <DIV><SPAN data-type="sender">21.05.2022, 07:29, "ENWLine" <<A 
  href="/compose?To=enwline@gmail.com">enwline@gmail.com</A>>:</SPAN></DIV>
  <DIV data-type="body">
  <BLOCKQUOTE>
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV> </DIV>
    <DIV>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT face=Calibri>Нет, 
    ребята, все не так, все не так как надо</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Советская пропаганда, вижу, вьелась в кровь и плоть. Сколько 
    можно верить этому вранью и плодить его?</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT face=Calibri>Во 
    время гражданской войны заповедники  учреждались,  но не 
    создавались, так как не  функционировали.  Была пара декретов ( 
    1919г- Крымское правительство о создании Крымского заповедника, но он не 
    работал. 1919г.-СНК УССР о создании заповедного  парка  
    Аскания-Нова, 1919 г., но он не работал, так как там велись бои. Есть миф о 
    том, что Астраханский был создан в 1919 г. по велению Ленина, но ничего не 
    было сделано , и он официально был утвержден  где-то в середине 1920-х 
    годов-по этому поводу даже есть диссертация). </FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Заповедники НКЗ РСФСР и УССР  с первых лет советской 
    власти были местами заготовки природных ресурсов ( Воронежский-лес, 
    Аскания-Нова-сено). Это , как я понимаю, к заповедной теме имеет малое 
    отношение.  Немногим лучше были заповедники НКП РСФСР и УССР.  Но 
    в 1933 г. Макаров провел Первый Всесоюзный сьезд по охране природы, на 
    котором была официально разгромлена  главная идеологическая база 
    заповедников- идея заповедности. Ее предали анафеме, Кожевников умер на 
    сьезде от разрыва сердца, а заповедники призвали  помогать народному 
    хозяйству. Деятелей заповедного дела, которые сопротивлялись, стали сажать, 
    так  в Аскании-Нова вычистили группу Станчинского человек 20. Известный 
    во всем мире  профессор , эколог Станчинский умер в тюрьме. Спаслась 
    только юная Нечаева, которую Станчинский  срочно отправил  в 
    Среднюю Азию, где она стала академиком. По моим подсчетам уничтожили тогда 
    каждого второго-третьего из известных деятелей заповедного дела и 
    природоохраны.</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT face=Calibri>Позже 
    вышла статья Архипова, в которой он предложил именовать заповедники « 
    заповедными хозяйствами». Архивы и научные статьи тех времен изобилуют 
    сведениями о сдаче заповедниками меда, сена,  древесины, пушнины , 
    полезных ископаемых народному хозяйству. Плюс к этому в заповедниках массово 
    уничтожались волки и хищные птицы. Может это тоже имеет  отношение к 
    заповедной тематике?  Дальше- больше ( Вторую мировую мы не трогаем- 
    там вообще заповедники нагнули постановами Совмина РСФСР и СССР  на 
    рубки и добычу полезных ископаемых).</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Возьмем 1951. Сталин закрывает 88 заповедников. В 1961 г. 
    Хрущов закрывает 20 заповедников. В 1957 еще три заповедника- Беловежская 
    пуща, Крымский и Азово-Сивашский становятся заповедно-охотничьими 
    хозяйствами для ЦК КПСС. По закону и идеологии заповедного дела заповедники 
    создаются навечно, а тут их закрывают по несколько раз – что , это тоже 
    отвечает задачам заповедного дела или  говорит что советская система 
    заповедников была самая лучшая? Назовите мне хоть один нацпарк в США или 
    Канаде, который бы закрыли.</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT face=Calibri>Идем 
    дальше. Уже наше время . В заповедниках Аскания-Нова, Украинский степной, 
    Михайловская целина, Луганском, Стрелецкая степь летом  траву косят 
    комбайнами !!!  Под ножами комбайнов гибнет масса птиц, зайцев, 
    пчелиных. Это есть заповедники?</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>В  заповедниках Кавказский, Астраханский, Кодры, Дунайский 
    и других организованы охотничьи притоны для высших чиновников.  В 
    Кавказском соорудили охотпритон  для маршала Гречко. Насимович по этому 
    поводу говорил- что лучше один тигр, чем сотня шакалов. Это что, показатель 
    лучшей в мире системы заповедников?</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Заповедники Каневский, Лес на Ворскле превращены в летние 
    практики для студентов, только в Каневском, имеющем площадь  всего 
    около 1 тыс. га, студенты, часто пьяные ,  лазали с мая по сентябрь, 
    заготовливая тонны растений для гербариев. Это тоже отвечает задачам 
    заповедников и идеологии заповедного дела?</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Все  украинские заповедники Гослесхоза, российские типа 
    Воронежского рубили в год больше деревьев, чем соседние лесхозы.   
    Это тоже одна их характеристик лучших в мире заповедников 
    ?</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Заповедники  Камчатский, Столбы, Карпатский , Байкальский 
    и ряд других были превращены в Мекку для туристов. В Столбах куда не 
    отойдешь- кругом фекалии туристов.  В американских нацпарках, и то 
    существует строгое ограничение. На посещение Гранд Каньона записываются за 5 
    лет перед. Так это нацпарки, где туризм прописан как одна из  
    задач.</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Поэтому советские заповедники никогда заповедниками не были. 
    Это самые настоящие заповедные хозяйства. В них сталинщина жила и 
    живет.</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT face=Calibri>Да, в 
    конце 1980-начале 1990-х благодаря Штильмарку и ряду других ученых вроде как 
    задул ветер перемен в заповедном деле России.  Но это все закончилось в 
    2000 г. А сейчас стало еще хуже.Читайте обзоры 
    Крейндлина.</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT face=Calibri>Теперь 
    что касается 100 ленинских экологических декретов. Нет их в архивах. Это 
    вранье Банникова, Гладкова и прочих советских эко-врунов. Уинер эти декреты 
    искал в архивах- не нашел. Штильмарк их искал- не нашел. Я искал- не нашел. 
    </FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Единственный  декрет, который подписал Ленин и который 
    имеет отношение к охране природы- это 1921 г. – «Об охране памятников 
    природы, садов и парков». Все остальное-чушь. Типа декрета « О лесах» или « 
    Об охоте». Это сугубо природопользовательские законы, не имевшие ни какого 
    отношения к охране природы. Так охотничий декрет разрешал весеннюю охоту, 
    позволял массово уничтожать хищных птиц, сов, зверей. Лесной закон разрешал 
    масовые рубки леса. Эти декреты были гораздо хуже и антиэкологичнее 
     соответствующих законов царской России.</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" lang=RU><FONT 
    face=Calibri>Поэтому многое из того, чему нас учили , на проверку 
    оказывается ложью. И  нафталин не способствует традициям ( в лучшем 
    понимании этого слова),  губит свежую мысль, травит правду и 
    консервирует ложь.</FONT></SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Calibri><SPAN 
    style="LINE-HEIGHT: 107%; FONT-SIZE: 16pt" 
    lang=RU>Вл.Борейко</SPAN></FONT></P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><FONT size=2 face=Arial><SPAN lang=RU><FONT 
    size=3 face=Calibri></FONT></SPAN></FONT> </P>
    <P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2 
    face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'times new roman' , serif; FONT-SIZE: 12pt" 
    lang=RU>Несколько шокирована этим текстом. Не скажу чтобы я читала все труды 
    Штильмарка и Борейко, но кое-что все таки читала. И никак из них не следует 
    вывод о том, что советские заповедники никогда таковыми не являлись. Я знала 
    изнутри работу семи заповедников и ещё неплохо знала ситуацию примерной в 
    таком же количестве заповедников. Организация работы в них не была идеальна. 
    Но это всё же были заповедники, то есть ООПТ, выполняющие свои функции. И у 
    меня есть основания полагать, что многие (не берусь говорить, что все) 
    советские заповедники выполняли своё предназначение.</SPAN></FONT></P>
    <P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2 
    face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'times new roman' , serif; FONT-SIZE: 12pt" lang=RU>Что 
    касается законов первых лет советской власти, то наврать так масштабно (100 
    декретов) просто невозможно, поскольку есть документы, хранящиеся в архивах. 
    И уж совсем невозможно наврать о том, что заповедники создавались не просто 
    в первые годы советской власти, а во время гражданской войны. А запах 
    нафталина меня не смущает, он свидетельствует о сохранности традиций и 
    сохранности основополагающих норм.</SPAN></FONT></P>
    <P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2 
    face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'times new roman' , serif; FONT-SIZE: 12pt">ВВС</SPAN></FONT></P>
    <P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT size=2 
    face=Arial><SPAN lang=RU><FONT size=3 
    face=Calibri></FONT></SPAN></FONT> </P>
    <DIV style="FONT: 10pt 'arial'">
    <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4"><FONT size=2 
    face=Arial><STRONG>From:</STRONG> <A 
    title=v.sukhomlinova@yandex.ru>Сухомлинова Валентина</A> </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Sent:</STRONG> Thursday, May 19, 2022 
    4:20 PM</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Subject:</STRONG> Re: О ценностях дикой 
    природы и советских мифах</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt 'arial'">
    <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4"><FONT size=4 
    face=Arial><STRONG>From:</STRONG> </FONT><FONT size=2 face=Arial><A 
    title=kekz-office@ukr.net 
    href="//e.mail.ru/compose/?mailto=mailto%3akekz%2doffice@ukr.net"><FONT 
    size=4>kekz-office</FONT></A></FONT><FONT size=4 face=Arial> </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=4 face=Arial><STRONG>Sent:</STRONG> Friday, May 20, 2022 
    9:09 PM</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=4 face=Arial><STRONG>Subject:</STRONG> Нет, ребята, все не 
    так, все не так как надо</FONT></DIV></DIV>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><SPAN lang=RU><FONT size=4 
    face=Calibri></FONT></SPAN> </P>
    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 8pt"><SPAN lang=RU><FONT size=3 
    face=Calibri> </FONT></SPAN><SPAN lang=RU><FONT size=3 
    face=Calibri> </FONT></SPAN><FONT size=2 
    face=Arial></FONT></P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=hookeria@mail.ru href="mailto:hookeria@mail.ru">Акатова Татьяна</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, May 21, 2022 4:23 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re[2]: Нет, ребята, все не так, все не так как 
надо</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></BODY></HTML>