<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23562">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>От модератора:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Статья В.Бриниха в приложении интересная, но выводы
на мой взгляд спорные. Действительно существуют климатические циклы, вызываемые
астрофизическими причинами (колебания параметров орбиты Земли - см. теорию
М.Миланковича), но их период 25, 40 и 100 тыс. лет. Более
короткие изменения менее значительны и об их причинах идут споры. Так что в
нетронутой биосфере естественные периодические (сукцессионные) смены типов
растительности на ограниченных территориях вполне успевают происходить
многократно. Это - максимум несколько сотен лет. А защите
подлежат полные экосистемы, включающие в себя все территории с сообществами
разных фаз сукцессии, а не отдельные фрагменты экосистемы, которые сравнительно
недолговечны (напр., луг, березовый лес, хвойный лес). Когда-то с
Я.И.Старобогатовым мы уже об этом писали.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Вл </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default><FONT size=2
face=Arial>-------------------------------------------</FONT></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default>Друзья, коллеги!</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default>Позволю себе включиться в дискуссию. Много писать не могу,
но изложу тезисно:</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default>1. Искусственные посадки бывают смешанными, хотя лесники
предпочитают монокультуры. Этим летом в Белгородской области сам видел
чередование полос посадок разных пород, которые со временем превратятся в
смешанный лес.</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default>2. Линейность искусственных посадок наблюдается только на
ранних стадиях роста. С возрастом за счет рубок ухода происходит
прореживание прямых линий и выпадение отстающих в росте деревьев. В итоге
получается своего рода "шахматка".</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default>3. Как я себе представляю глобальную модель изменения
климата (по циклам), сейчас мы находимся на переходе от фазы холодного и
влажного климата, пиком которого стал Малый ледниковый период, к фазе
засушливого и жаркого климата. Но мы еще не подошли даже к пику фазы теплого и
влажного климата, наиболее благоприятного для развития лесной растительности,
хотя и приближаемся. Поэтому сейчас наблюдается повсеместно в Северной Евразии
зарастание степей древесно-кустарниковой растительностью и бороться с этим
бессмысленно (сизифов труд). Когда пройдем наиболее благоприятную для
развития леса (особенно широколиственного) теплую и влажную климатическую фазу,
климат будет становиться все жарче и суше, а затем "шатнется" обратно к
холодному и влажному климату, проходя наиболее благоприятную для развития степей
фазу сухого прохладного климата. В приложении можете посмотреть мою статью
по этому поводу.</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default>4. По поводу усыханий хвойных лесов уже доказано, что южная
граница ели и пихты сдвигается все дальше к северу. Потепление климата негативно
влияет на развитие в первую очередь пихты и ели, а потом уже сосны. Я давно
уже писал, в том числе в этой рассылке, что в условиях глобального потепления
нужно не бороться с ним, а приспосабливаться, в том числе за счет интенсификации
заготовок древесины хвойных пород методом сплошных рубок и усилением
лесовосстановления за счет лиственных пород. Другого пути нет. Хвойная тайга
будет продолжать все больше гореть и гнить. </DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial narrow,sans-serif; FONT-SIZE: large"
class=gmail_default><BR></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_signature data-smartmail="gmail_signature">
<DIV dir=ltr>С уважением, Валерий Бриних
<DIV>Моб. тел. +7 (918) 425-84-35</DIV>
<DIV>Берегите Природу, мать вашу!</DIV></DIV></DIV></DIV><BR></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>сб, 7 нояб. 2020 г. в 19:50, Svet Zabelin <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com">svetfrog@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV>В тему из сегодняшнего дайджеста.</DIV>
<DIV>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal><B>Обширные засухи в ближайшие десятилетия будут
приводить к смерти деревьев в лесах по всему миру,</B> причем
в 69 процентах случаев они будут замещаться другими видами,
а в 10 процентах случаев замена не сможет произойти,
и территории лесных массивов временно останутся без древесного покрова.
В Европе ученые ожидают постепенное замещение обыкновенной сосны
на различные виды дуба. Статья<SPAN> </SPAN><A
style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline"
title="Link: http://www.pnas.org/cgi/doi/10.1073/pnas.2002314117%20PNAS"
href="http://www.pnas.org/cgi/doi/10.1073/pnas.2002314117%20PNAS"
target=_blank>опубликована</A><SPAN> </SPAN>в<SPAN
lang=EN-US> </SPAN>журнале<SPAN> <I><SPAN lang=EN-US>Proceedings
of the National Academy of Sciences</SPAN></I><SPAN lang=EN-US>.
</SPAN></SPAN><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline"
href="https://nplus1.ru/news/2020/11/03/forest-drought-patterns"
target=_blank>https://nplus1.ru/news/2020/11/03/forest-drought-patterns</A></P></DIV></DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>сб, 7 нояб. 2020 г. в 14:11, Сухомлинова
Валентина <<A href="mailto:v.sukhomlinova@yandex.ru"
target=_blank>v.sukhomlinova@yandex.ru</A>>:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV>Я так полагаю, что в тех условиях, о которых ты пишешь, дубрава
действительно является климаксом, а бор - одной из завершающих стадий
сукцессионного развития. Однако в мире есть немало мест, где дуба как вида
нет вовсе. Должна согласиться и с тем, что в большинстве случаев сосны могут
выдавливаться елями и пихтами. Просто я всё это разнообразие вариаций
лицезрела в азиатской части России.</DIV>
<DIV>ВВС</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>07.11.2020, 20:39, "Svet Zabelin" <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE>
<DIV>
<DIV>Чтобы ввести читателей в нашу дискуссию о климаксе - определение из
Википедии.</DIV>
<DIV>Сосняк ну никак климаксовым сообществом быть не может.</DIV>
<DIV>Ты сама пишешь о его развитии в ельник, а у меня вокруг деревни сойки
засевают сосняки желудями. Так что дубрава уже в стадии ожидания выпадения
сосны.</DIV>
<DIV>Здоровья и всего самого-самого,</DIV>
<DIV>с любовью,</DIV>
<DIV>Свет</DIV>
<DIV>
<P><STRONG>Кли́макс</STRONG> в экологии и геоботанике — заключительное,
относительно устойчивое состояние сменяющих друг друга <A title=Экосистема
href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Экосистема" rel="noopener noreferrer"
target=_blank>экосистем</A>, возникающее в результате смен, или <A
title=Сукцессия href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Сукцессия"
rel="noopener noreferrer" target=_blank>сукцессий</A>, и в значительной
мере соответствующее экологическим условиям определенной местности.
Климакс зависит от <A title=Климат
href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат" rel="noopener noreferrer"
target=_blank>климатических</A> факторов, от местных особенностей почв и
от воздействий человека на природу.<A
href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Климакс_(экология)#cite_note-1"
rel="noopener noreferrer" target=_blank>[1]</A></P>
<P>Теоретически климаксное сообщество может поддерживать себя
неопределенно долго, все внутренние его компоненты уравновешены друг с
другом, и оно находится в равновесии с физической средой<A
href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Климакс_(экология)#cite_note-2"
rel="noopener noreferrer" target=_blank>[2]</A>.</P></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>сб, 7 нояб. 2020 г. в 13:31, Svet Zabelin <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com" rel="noopener noreferrer"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>
<DIV>Валя, если присмотреться, то на первой деревья в линеечку, т.е.
линеечками стоят. Это продукт давних посадок. Пусть лесники меня
поправят.</DIV>
<DIV>Вторая фотография и не претендует на иллюстрирование посадок леса.
Она иллюстрирует отличие леса от суммы бревен.</DIV>
<DIV>Нигде не читал, что бор-зеленомошник - климаксовое
сообщество.</DIV>
<DIV>По С.Разумовскому в средней полосе климаксовое сообщество -
дубрава.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Про посадки смешанного леса нашими лесниками я не слышал.</DIV>
<DIV>Доброго,</DIV>
<DIV>Свет</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>сб, 7 нояб. 2020 г. в 13:10, Сухомлинова Валентина <<A
href="mailto:v.sukhomlinova@yandex.ru" rel="noopener noreferrer"
target=_blank>v.sukhomlinova@yandex.ru</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex">
<DIV>Свет, согласна по сути, но не по форме. Согласна с тем, что
посадки леса и восстановление леса - это две большие разницы. А вот
фотографии не очень в тему. Ни на одной из них нет деревьев,
посаженных человеком. Это естественный бор-зеленомошник
(предположительно климаксовое состояние, хотя возможно развитие в
ельник, что нежелательно с точки зрения добытчиков древесины), и на
второй фотографии смешанный тоже естественный лес, находящийся на
некоторой стадии сукцессии, в том смысле что не климаксовый.
Лесопосадки всегда растут в линеечку, ибо их так сажают.</DIV>
<DIV>ВВС</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>07.11.2020, 12:25, "Svet Zabelin" <<A
href="mailto:svetfrog@gmail.com" rel="noopener noreferrer"
target=_blank>svetfrog@gmail.com</A>>:</DIV>
<BLOCKQUOTE>
<DIV>
<DIV>Друзья!</DIV>
<DIV>Постоянно реагирую ВКонтакте на призывы "сажать лес" в форме
монокультуры сосны или ели. Про судьбу этих посадок - умолчим.
Пытаюсь объяснить, что предлагается сажать не лес, а бревна на
продажу (древесину). Сегодня нашел две контрастные фотографии - что
есть лес, а что живые бревна. Делюсь с вами. Может быть.
пригодится.</DIV>
<DIV>Здоровья и успехов всем,</DIV>
<DIV>Свет</DIV></DIV>
<P>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "seu-international".<BR></P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></BODY></HTML>