<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>пересылаю обнадеживающий ответ от Николая Буктукова-))</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>--------------------</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пн, 19 окт. 2020 г. в 12:35, Николай Буктуков
<<A href="mailto:n.buktukov@rambler.ru"
target=_blank>n.buktukov@rambler.ru</A>>:<BR></DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr><BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Для ветроэлектростанций кроме КПД надо учитывать кэф.
использования номинальной мощности и коэф. использования во времени. С учетом
этого, новые ветроэлектростанции низкооборотные, позволяющие выдавать
номинальную мощность при средних и слабых ветрах за счет изменения площади
ометаемой поверхности выдадут EROEI не менее 30, тоже самое солнечные батареи,
использующие принцип диспергирования и фокусировку по длинам волн также
выдадут EROEI не менее 30.</BLOCKQUOTE>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>------------------- </DIV></DIV></DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>пн, 19 окт. 2020 г. в 10:22, Bulat Yessekin <<A
href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com"
target=_blank>bulat.yessekin@gmail.com</A>>:<BR></DIV>
<DIV dir=ltr class=gmail_attr>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default>Re: Пределы ВИЭ?- просьба прокомментировать</DIV><BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><B>Малая
энергетическая мощность ветряной и солнечной энергетики упирается в физический
предел энергии, получаемой нашей планетой от Солнца, и в КПД её
использования.</B> Всё это сводится к показателю энергетической
рентабельности «EROEI» (напомню, это коэффициент, который определяет, сколько
энергии было затрачено на сооружение энергогенерирующих мощностей, и сколько
эти мощности выработали нам энергии). Чтобы любое живое существо могло
выживать, EROEI должен быть больше единицы. Согласно исследованию европейских
учёных, EROEI современных солнечных электростанций составляет 3,9 единиц, а
современных ветроэлектростанций - 16 единиц. То есть, ветряная электростанция
за весь срок службы выработает в 16 раз больше энергии, чем было затрачено на
её строительство, пусконаладочные работы и обслуживание на всём сроке
эксплуатации. Ещё в 2013 году группой американских экономистов были подсчитаны
современные потребности нашей цивилизации в энергии. Они привели детальные
расчёты показателей качества жизни от «EROEI».</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">За
основу оценки было взято множество факторов, влияющих на качество жизни
общества. И получились следующие результаты:</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">1.
современная сельскохозяйственная деятельность возможна при EROEI не менее
5;</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">2.
современное образование возможно при EROEI не менее 7;</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">3.
современное здравоохранение возможно при EROEI не менее 12;</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">4.
для поддержания среднемирового уровня качества жизни общества требуется EROEI
не менее 14 единиц.</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal>Пирамида энергетических потребностей в исследовании
американских экономистов</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"><B>Однако
исследователи утверждают, </B>что для научно-технического развития
общества требуется минимальный EROEI не менее 20, а для поддержания качества
жизни в развитых странах EROEI должен быть около 30 единиц.</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Смогут
ли альтернативные источники энергии обеспечить подобные показатели EROEI?</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">КПД
современных ветроэлектростанций (ВЭС) составляет 40-45%, что уже близко к
теоретически предельному КПД в 59,3%. Следовательно, теоретический
максимальный «EROEI» ВЭС будет в районе 22 единиц, что недостаточно для
поддержания сложившегося качества жизни Германии.</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt">Современная
солнечная панель имеет КПД 25%. Если допустить, что её КПД станет 100%, то
«EROEI» возрастёт до 15 единиц, чего недостаточно даже для поддержания
научно-технического прогресса общества.</P>
<P
style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt"
class=MsoNormal>Сильно сомневаюсь, что даже близкие показатели подобного КПД
мы вообще сможем достичь. Но дело в другом. Тут важно осознать, что
теоретический предел КПД приведённых возобновляемых источников энергии уже
сегодня неспособен поддерживать уровень жизни в развитых странах.</P>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default><A
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; COLOR: blue; FONT-SIZE: 12pt"
href="https://zen.yandex.ru/media/dbk/skrytaia-ugroza-v-alternativnoi-energetike-obernetsia-katastrofoi-dlia-vsego-chelovechestva-5f88192017c9884cd328c49f"
target=_blank>https://zen.yandex.ru/media/dbk/skrytaia-ugroza-v-alternativnoi-energetike-obernetsia-katastrofoi-dlia-vsego-chelovechestva-5f88192017c9884cd328c49f</A><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(34,34,34)"> </SPAN></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: georgia,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: small"
class=gmail_default><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(34,34,34)">Best
regards,</SPAN><BR></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Bulat K. YESSEKIN</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
<P></P>
<DIV>-- <BR> </DIV>
<DIV>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на
группу "seu-international".<BR></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=bulat.yessekin@gmail.com href="mailto:bulat.yessekin@gmail.com">Bulat
Yessekin</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, October 19, 2020 12:32 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Re[3]: Пределы ВИЭ?- просьба прокомментировать</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>