<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> Уважаемый Владимир Десятов! Уважаемые коллеги!<BR><BR>
Извините за иностранное вмешательство, но надеюсь, что
компетентные<BR>российские органы не обнаружат в ньом ущерба интересам
РФ.<BR><BR> Без бюрократии нет государства (осмелюсь посоветовать
всем коллегам<BR>прочесть "Город Градов" Андрея Платонова).<BR><BR>Європейский
Союз имеет очень мощную бюрократию, и ейо деятельность<BR>регламентируется
тщательно проработанными (в интересах граждан стран<BR>ЕС) процедурами и
критериями.<BR><BR> Прогресс в странах бывшего СССР, в том числе в
России и в Украине,<BR> состоит в совершенствовании бюрократических
процедур и повышении<BR>правовых навыков граждан, а не в надеждах на
решение вопросов "по<BR>справедливому" и "без лишней
бюрократии".<BR><BR>2020-01-23 12:16 GMюсьT+02:00, Десятов Владимир <<A
href="mailto:desyatov-vl@yandex.ru">desyatov-vl@yandex.ru</A>>:<BR>> Наши
коллеги из Казани пожаловались о недопустимости строительства<BR>> МСЗ самому
верховному хранителю прав человека и... получили ответ.<BR>> Это ещё
один пример как у нас в России хорошо отработана система<BR>> защиты и
самозащиты чиновничьего клана. Избавиться от бумаги - это<BR>> естественная
реакция любого чиновника. Но вот беда для нас -<BR>> его желания и его
действия у нас защищены законом. Законом!, который<BR>> направлен не на
помощь гражданам, а на защиту клана чиновников.<BR>> Когда мы отправляем
письмо Самому!, то у нас сохраняется крохотная<BR>> надежда, что его
рассмотрит - ОН САМ!<BR>> Не удивляйтесь полученному ответу от того, на кого
вы
жалуетесь.<BR><BR>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^<BR><BR>
Так есть или нет нарушение нормы, указанной в ст.8 ФЗ РФ " О<BR>порядке
рассмотрения..." ? А именно:<BR><BR>"6. Запрещается направлять жалобу на
рассмотрение в государственный<BR>орган, орган местного самоуправления или
должностному лицу, решение<BR>или действие (бездействие) которых
обжалуется."<BR><BR> На мой сторонний взгляд, нарушения приведенной
формулировки нет.<BR><BR>В обращении к Президенту РФ мотивированной и
содержательной жалобы<BR>как таковой на действия Министерства экологии
Татарстана я не<BR>обнаружил, а лишь эмоциональные оценки действий
чиновников. На<BR>чиновников можно жаловаться, если они нарушили норму или
процедуру, но<BR>если они ведут себя не так, как хочет автор, этого
недостаточно.<BR><BR> По сути, самый важный элемент в цепочке
решений - это ОФИЦИАЛЬНОЕ<BR>экспертное заключение о допустимости МСЗ.
Если автор обращения сумеет<BR>доказать его неправильность, то чиновники должны
будут сами отменить<BR>свойо решение, на том заключении
основывающееся.<BR><BR> Но экспертное заключение - вещь
достаточно сложная,<BR>многоэлементная, и наиболее подходящим для его
опровержения является<BR>судебное рассмотрение, где предусмотрены
состязательность сторон и<BR>необходимость доказывания сторонами каждого
утверждения.<BR><BR> А так в свойом обращении к Президенту автор
фактически излагает<BR>свойо собственное экспертное заключение. И как бы
детально он его не<BR>аргументировал, оно НЕОФИЦИАЛЬНОЕ, и ни Президент РФ, ни
чиновники,<BR>которым Президент РФ обращение переправил, взять его за
основу для<BR>принятия решений не могут. Зато чиновники приводят другие
аргументы,<BR>согласующиеся с официальным экспертным заключением. И чтобы
не<BR>увязнуть в переписке, гражданам нужен арбитр - суд.<BR><BR>> Всё
происходит так, как принято в нашем чинопоклонном<BR>> государстве - по
закону!<BR><BR> Если по закону, так это нормально и даже хорошо по
европейским меркам.<BR><BR> Другое дело, что закон (или подзаконные
акты по его осуществлению),<BR>может быть несовершенным - так покажите его
слабые места!<BR><BR>> Право вышестоящим чиновникам отфутболивать ваше
обращение<BR>> в регион тому, на кого вы жалуетесь, предоставлено в
ФЗ<BR>> "О порядке рассмотрения обращений граждан".<BR>> В ст.10
ч.5) имеется запись, что Государственный орган<BR>> "уведомляет гражданина о
направлении его обращения на рассмотрение в другой<BR>> государственный
орган, орган местного самоуправления или иному должностному<BR>> лицу в
соответствии с их компетенцией". Ещё и "иному..."
Иезуитский<BR>> закон!<BR>> Эта статья освобождает вышестоящего
руководителя от прямого ответа.<BR><BR> Нет, если содержание
обращения строго в его компетенции.<BR><BR> В итоге
вспоминается мысль А.В.Яблокова в его предисловии к одной<BR>из книг по
экологическому праву (извините, названия не помню, - лет<BR>двадцать
минуло, отыскать книгу сейчас не смогу, цитирую по памяти, но<BR>мысль
запомнилась в силу ейо простоты, глубины и основательности)
:<BR><BR> "Мы должны конвертировать поток челобитных
начальству в поток<BR>судебных исков по защите экологических
прав".<BR><BR> Сергий Федорынчык,<BR>
руководитель инфоцентра УЭА "Зэлэный свит",<BR> Киев<BR><BR>--
<BR>Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу
seu-international.<BR><BR>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A
title=fedoryn@gmail.com href="mailto:fedoryn@gmail.com">Serghiy Fedorynchyk</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, January 24, 2020 1:14 AM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: МСЗ Татарстана - далее везде</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV></DIV></BODY></HTML>